[VANHA TOPIK] Hevoskantakirja ›› helmikuussa ei tilaisuutta
-
Puikoissa leahiiii, mutta asiaa keskusteltu ylläpidon kanssa ja olemme tässä samalla linjalla.
En hyväksy tälläistä käytöstä sinulta nyt enää yhtään.
Olet laittanut asiasta kantakirjan mailiin sähköpostia. Emme ole ehtineet vastaamaan yhdessä tunnissa, joten tulet tänne raivoamaan samasta aiheesta. Kyllä, kaikki lisätään osallistumisjärjestyksessä. Jos olet lähettänyt viestiin vastauksena uuden viestin, se luokittuu uusimman lähetysajan mukaan listalle, jolloin se otetaan sieltä sen ajan mukaan käsittelyyn. Tässä ei ole missään vaiheessa sanottu, että osallistumistasi ei hyväksytä. Sitä ei ole ehditty vielä edes käsittelemään.
Nyt siis jäitä hattuun, ja odota vuoroasi. Se tulee kyllä. Et ole ainoa osallistuja hevoskantakirjassa, varsinkaan joulukuussa, kun osallistujamäärät ovat isommat. Meillä ylläpitäjilläkin saattaa olla sellainen asia kuin IRL-elämä, jonka takia käsittelyissä saattaa kestää, varsinkin joulunalla.
-
@tuire said in Hevoskantakirja (tuomarirekry, uusi osoite, joulukuun erikoistilaisuus):
@hevosktk said in Hevoskantakirja (tuomarirekry, uusi osoite, joulukuun erikoistilaisuus):
Hylätyt hevoset vievät osallistumispaikan niiltä, jotka olisivat ilmoitettu oikein
Niin siis kai tämä tarkoittaa vain kyseisen virheen tehneen omistajan osalta? Eli kerta osallistujat tarkastetaan ennen sivulle lisäämistä, niin kai sieltä sitten otetaan jonosta toinen tilalle?
Tottakai osallistujien pitää olla tarkkana, nimimerkillä itsellä kävi juuri samanmoinen ajatusvirhe ponipuolella ja ilmoitin kelvollisen kelvottomana, joten toivon että se tosiaan kostautuu vain minulle eikä jollekin, jolta paikka sen takia jää saamatta.
Vastaan tähän erikseen
Keskustelimme asian läpi ja päädyimme siihen, että teemme jatkossa samalla tavalla, kuten nytkin. Ylläpidolla on aivan tarpeeksi tekemistä saada osallistujat jo lähtökohtaisesti sivuille, joten hylkäyksien korvaaminen toisilla hevosilla vie liikaa ylimääräistä aikaa. Mikään muukaan kantakirja ei tietääksemme tätä harrasta, joten menisi linjassa muidenkin kanssa.
Toivoisin ihan yleisesti, että jaksetaan odottaa sähköposteihin vastauksia ja asioiden käsittelyä, etenkin näin joulun alla. Ylläpidossa molemmilla on myös täyteinen IRL-elämä, joka on prio number one, ja tämä on vapaaehtoistyötä pyörittää kantakirjaa.
-
@hevosktk said in Hevoskantakirja (tuomarirekry, uusi osoite, joulukuun erikoistilaisuus):
Mikään muukaan kantakirja ei tietääksemme tätä harrasta, joten menisi linjassa muidenkin kanssa.
Mä vaan oon aina ajatellut, että jos tosiaan osallistujat käydään läpi noilta osin ja ei hyväksytä virheellisiä, niin tietty otetaan sitten seuraava mukaan. Mutta jos näin ei muuallakaan tehdä, niin sittenhän se on ihan selvää.
Ja onhan se kyllä ihan ymmärrettävääkin, ettei näin tehdä, koska pahimmillaan silloin joutuu (varsinkin näin isoissa tilaisuuksissa) käymään oikeasti tosi monia kymmeniä hevosia läpi.
-
This post is deleted! -
@tiikeri näin shKTK:n ylläpitäjänä ja itsekin osallistumismaileja vastaanottaneena, on tullut huomattua, että moni käyttää automaattista viestin lähetystä
Eli viesti lähtee ajastetusti heti 1. päivä, kun kello lyö 00:00. Tästä syystä varmasti sun osallistuminen voi olla vielä läpikäymättä, koska osallistujia varmasti on tuohon aikaan tullut tosiaan useita.
-
Pyhät on varmasti stressaavia kaikille, mutta pyritään olemaan mahdollisimman kärsivällisiä tuomareiden ja ylläpitäjien kanssa. Kyllä niitä uusia tilaisuuksia myös tulee ja kaikki yrittää kyllä parhaansa.
️
-
@hevosktk said in Hevoskantakirja (tuomarirekry, uusi osoite, joulukuun erikoistilaisuus):
Keskustelimme asian läpi ja päädyimme siihen, että teemme jatkossa samalla tavalla, kuten nytkin. Ylläpidolla on aivan tarpeeksi tekemistä saada osallistujat jo lähtökohtaisesti sivuille, joten hylkäyksien korvaaminen toisilla hevosilla vie liikaa ylimääräistä aikaa. Mikään muukaan kantakirja ei tietääksemme tätä harrasta, joten menisi linjassa muidenkin kanssa.
Onko väärin(/väärillä perusteilla) ilmoitetut siis lisätty osallistujien joukkoon ja merkataan hylätyksi vasta tuomarointitaulukkoon?
-
@felissa Joo ja ei
Jos osallistuminen on kokonaan väärä, esim. virheellinen otsikko, ei silloin sen osallistumisen hevosia lisätä mihinkään listaan.
-
Viesti, jossa mainittiin laitokseen kohdistuva vilppiepäilys sekä minuun kohdistuneet henkilökohtaisuudet käsitellään loppuun yksityisesti.
Jos jollakin on kysyttävää laitoksen toiminnasta tai muita huolia, ne voi edelleen laittaa tähän topikiin, kunhan keskustelun sävy pysyy asiallisena. Sähköposti on myös käytössä ja se mieluiten pääkanavana, varsinkin jos kyse ei ole koko harrastajakuntaan liittyvästä asiasta. Jos asioista poikii linjauksia tai uusia päätöksiä jotka vaikuttavat kaikkiin harrastajiin, nostamme sieltä ne esille niin, että asian esille ottanut pysyy anonyyminä. Pyrimme vastaamaan sähköposteihin mahdollisimman nopeasti, mutta vastaukset saattavat tulla kuukauden viiveellä, koska mailia tarkistetaan tiheämmin tilaisuuksien yhteydessä. Jotkut sähköpostit vaativat myös enemmän keskustelua ylläpidon kesken ja mahdollisesti tuomareiden konsultointia, joten vastaukset myös saattavat senkin takia kestää. Pyydän siis kärsivällisyyttä.
Haluan vielä loppuun painottaa, että ylläpidon tarkoituksena ei missään kohtaa ole pimittää tietoa tai toimia salassa harrastajilta. Yhteistä lafkaa tässä kuitenkin kaikkia harrastajia varten pyöritetään.
Kiitos ja hyvää joulunodotusta kaikille, palataan näissä merkeissä joulukuun tuloksien yhteydessä tammikuussa
-
Onkohan joulukuun ktk-tilaisuudesta tulossa mahdollisesti milloin tuloksia?
-
@oona Tulokset yritetään saada tämän viikon aikana julki. Puljailtu piste-eroja, joten sen takia kestää
-
Joulukuun tilaisuuden tulokset on nyt julkaistu! Pahoittelut viivästyksestä
Lisäksi vuodelle 2024 tieto rotumääritelmän vastaisuudesta lisätty hylkäyssyiden listaan. Tulevaisuudessa esimerkiksi ei sallittu/kielletty väri hevosella tulee johtamaan hylkäykseen.
-
@hevosktk said in Hevoskantakirja (tuomarirekry, uusi osoite, joulukuun erikoistilaisuus):
Keskustelimme asian läpi ja päädyimme siihen, että teemme jatkossa samalla tavalla, kuten nytkin. Ylläpidolla on aivan tarpeeksi tekemistä saada osallistujat jo lähtökohtaisesti sivuille, joten hylkäyksien korvaaminen toisilla hevosilla vie liikaa ylimääräistä aikaa. Mikään muukaan kantakirja ei tietääksemme tätä harrasta, joten menisi linjassa muidenkin kanssa.
Nyt joulukuun tulosten tultua mun on pakko palata tähän, kun vihdoin ymmärsin asian paremmin. Hylättyjä osallistujia on tilaisuudessa mukana melkoinen määrä.
Olen ollut siinä uskossa, että niin kantakirjan kuin laatuarvostelujen ylläpitäjän tehtäviin kuuluu vipin jälkeen käydä ilmoitetut hevoset läpi ja tarkistaa että ne täyttävät vaaditut kriteerit ja niillä on vaaditut tiedot sivuillaan, sekä hylätä tässä kohtaa väärin (/puuttellisilla tiedoilla/mitä ikinä hylkäyssyissä onkaan listattuna) ilmoitetut hevoset ottamatta niitä tilaisuuteen. En nyt tietenkään tiedä missä kohtaa ja kenen toimesta sitten nämä hevosktk hylättävät hevoset huomataan ja merkataan tuomarointitaulukkoon, mutta ymmärtääkseni niitä ei pitäisi olla lisättynä osallistujiin ylipäätään. Seulan läpi toki voi joitain hevosia päästä, ihmisiä kun kaikki ollaan ja virheitä sattuu. Sanotte, että muutkin kantakirjat toimivat näin, mutta uskaltaisin olla tästä eri mieltä. En tiedä, että mikään muu kantakirja (tai laatis) toimisi näin. Onhan tämä toimintatapa todella epäreilu osallistujille.
Läpikäytäviä hevosia on varmasti paljon kun tilaisuudet on suuria, mutta se nyt vähän niinkuin kuuluu asiaan. Jos tilaisuuksien pyörittäminen on liian suuri työmaa, niin tilaisuuksia on pakko harventaa tai pienentää, tai etsiä apuvoimia. Kantakirjojen ylläpitäjien tehtävistä varmasti voisi aloittaa ihan omankin keskustelun, jos se koetaan tarpeelliseksi. Mielestäni samaan voi niputtaa myös laatikset, koska toimintatapa ja ylläpitäjien tehtävät on samat. Mitä muut ovat mieltä?
On toki täysin mahdollista, että olen väärässä tässä, mutta en ole kyllä nähnyt hylättyjä osallistujia muiden kantakirjojen osallistujalistoissa, ainakaan tälläistä määrää. Tägään tähän nyt muiden kantakirjojen ja muutaman lajilaatiksen ylläpitäjät, mutta kyllä se oma topakin alkaa näyttää vaan tarpeellisemmalta
@Elisa @Juulia @vibaja @sonya @Nerita @Naella @Veera-R
// Lisään vielä yleisesti, että sitäkin tärkeämpi pointti, että kuka tarkistaa ja mistä tarkistaa, on se, että vievätkö nämä hylättävät osallistujat paikan sellaiselta osallistujalta, joka on ilmoittautunut oikein ja oikeaan aikaan, vai eivät. Mun mielestä ne eivät saisi viedä. Tarkistusvastuuta on ihan fine ja järkevääkin jakaa.
Eli toimivatko todellakin muutkin kantakirjat ja laatikset niin, että hylättävä osallistuja vie tilaisuudesta paikan, vai poistetaanko hylätyt osallistujien joukosta vapauttaen paikan jollekin oikein ilmoittautuneelle. VVJL ei toimi, mutta voinhan mä olla täysin yksinkin tämän asian kanssa
-
@felissa said in Hevoskantakirja (tuomarirekry, uusi osoite, joulukuun erikoistilaisuus):
En tiedä, että mikään muu kantakirja (tai laatis) toimisi näin.
No ainakin missä minä olen mukana, toimitaan näin XD ekaksi kaikki osallistujat menee samaan listaan, ja sieltä erillinen tarkastaja/tuomari/yp tarkastaa hevosen osallistumisoikeuden. Joskus tuomarointi ja tarkastus tapahtuu samaan aikaan, ja jo pisteetkin saanut hevonen voidaan vielä hylätä, jos selviääkin että ei ollut vh-tunnusta sivulla tms silloin kun tarkastuvastuussa oleva henkilö hevonen tarkastaa.
Ei niin että yp sähköposteja lukiessaan tarkastaa ennen kuin lisää hevosen listaan. Siinähän kestäisi sata vuotta jos se olisi yhden ihmisen vastuulla
-
@dani Kerro nyt ihmeessä vielä, mikä on kaikki missä sinä olet mukana
-
@felissa Ainakin KRJL joskus oon nähnyt näitä hylättyjä, mutta näistä on vuosia sen verran, että en ota kantaa nykyiseen toimintatapaan kun YP on välissä vaihtunut varmaan kolme kertaa
Mutta kuten dani alla selitti niin homma on toiminut juuri niinkin, että henkilö a poimii hevoset taulukkoon ja lähettää tuomaroitavaksi, minkä jälkeen henkilö b kiertää hevoset läpi ja hylkää väärin ilmoitetut. Tällöin homma ei kaadu yhden ihmisen harteille. Ei noihin tuomaripesteihin mitään tunkua ole (päinvastoin tuomareita pitää ettiä enemmän kissojen, koirien ja keijujen kanssa), joten asiat tehdään lähtökohtaisesti sillä tavalla millä joku ne suostuu tekemään tai sitten meillä ei kohta ole yhtään laitosta pystyssä.
Osallistumistapana en näe epäreiluna, että hylätyt on mukana. Mukaan otetaan ilmoittautumisjärjestyksessä. Lisäksi väärinilmoittautunut näkee, että hei heppa hylätty ja syy x, kuin että alkaa sitten kyselemään perään miksei mun heppa ole mukana --> ja taas tuomareita työllistetään lisää. Jos haluaa hevosensa 100% mukaan niin silloin voi ryhtyä tuomariksi, niitä varmasti melkein joka paikkaan tarvitaan, mutta vaatii toki vähän vaivaa. Mutta jos aletaan asioita vaatimaan niin se meinaa, että joltai toiselta vaaditaan sitä vaivannäköä eli jossei siihen itsekkään kykene/halua/ehdi niin ymmärtää varmasti, että vaatimukset jää helposti toteuttamatta
-
Ainakin itse KRJL osallistujia lisätessä nimenomaan ennenkuin lisään listaan tarkistan muutaman perusjutun sivuilta ja ilmoittautumisesta. Jos joudun hylkäämään, lähetän vastauksena syyn miksi hylättiin. Toki välillä tulee hylkyjä vasta kun tuomaroidessa huomataan hevosen kilpailleen korkeammalla tasolla jne.
Toki nyt kun tulee uusi ilmottautumissysteemi ja koneettomana en ole päässyt siihen hirveästi vielä perehtymään, niin systeemi tulee vähän muuttumaan. Itselle ei ole ainakaan ollut ongelma käydä näin hevoset läpi, jolloin täysien tilaisuuksien kanssa ne selkeät hylkyyn menevät ei vie tilaa muilta. -
@felissa en koko topiccia ole nyt lukenut (tai olen saattanut silmäillä, mutta en kaikkea muista ja ehkä nyt puhun eri asiasta) Mutta vastaan ShKTK:n puolelta, että suomenhevoskantakirjassa ei ole nykyään osallistujamäärää rajattu, joten sen puoleen ei ainakaan sh ktk:n tilaisuuksiin vaikuta asia siten, että väärä osallistuminen ja sitä myöten hylkäys veisi joltain toiselta osallistujalta paikan.
Tarkastan osallistujat silloin kun lisään niitä osallistujalistoille vipin jälkeen, joten pyrin tässä vaiheessa jättämään pois ktk kelvottomat hevoset. Mutta koska mulla on ADD ja jonkinasteinen hahmotus-/lukihäiriö, niin niinä kuukausina, kun minä vastaan osallistujien tarkastamisesta ja lisäämisestä, on mahdollista, että seulan läpi pääsee kantakirjakelvottomia hevosia.
Näinä kuukausina osallistujia käydään mahdollisesti läpi vielä tuomaroinnin aikana. Listoilla voi siis joskus näkyä hevosia, jotka eivät todellisuudessa olleetkaan ktk kelpoisia, mutta listat päivitetään ajantasalle sitten, jos/kun näitä tulee esille ja hylättyjen omistajille laitetaan viestiä.
-
Helmikuussa ei järjestetä kantakirjatilaisuutta ylläpidon kiireiden vuoksi. Palataan kuvioihin taas huhtikuussa
Mukavaa lopputalvea kaikille!
Jos ylläolevaa keskustelua halutaan jatkaa pidemmälle toivoisimme, että se tehdään erillisessä topikissa. Näin ei hevoskantakirjan asiat huku aiheen alle, joka ei koske pelkästään tätä laitosta.
-