Keskustelua kasvattajanimistä
-
@lithy Olen ehdottoman samaa mieltä. (Vaikka nyt lähdetään varmaan aika off topic -raiteille, toivottavasti ei ketään haittaa; hyvähän se on, kun keskustelua saa aikaiseksi, varsinkin näin tärkeästä ja mielenkiintoisesta aiheesta!) Mielenterveysasioiden hyssyttelyn aika on ohi, ja on hienoa, että niistä puhutaan enemmän, ne ovat enemmän esillä ja täten rikotaan niihin usein liittyneitä tabuja. Teen tätä itse asiassa itsekin, koska minulla on first hand -kokemusta aiheesta.
Mutta... (ja tämä on vain oma näkemykseni), kuinka edesauttavaa tai - no, hyvien tapojen mukaista - on nimetä eläintä (tässä tapauksessa kuvitteellista) sairauden mukaan? En nimeäisi koiraa Syöväksi. Enkä kissaa AIDS:iksi. Enkä virtuaalihevosta joksikin mielenterveyssairaudeksi. Tämä ei ole minun käsitykseni "mielenterveysasioiden rakentavasta tai tukevasta käsittelystä ja tuomisesta kannustavasti enemmän esille". Ehkä jonkun toisen mielestä on, mutta minulle tämä näyttäytyy sinä kuuluisana "ei hyvän maun mukaisena".
Pelkkä nimi hevosella ei ota varsinaisesti kantaa, vaan jää hyvin tulkinnanvaraiseksi; sen voi joku tulkita vähättelynä tai toisaalta jotenkin trendi-ilmiönäkin. Ja toisaalta se herättää kysymyksen, onko nimen antanut pitänyt sitä vain hienon kuuloisena sanana ymmärtämättä täysin, mistä on kyse? Skitsofrenia-tapauksessa, koska nostin sen esiin ja se on ainoa esimerkki sekä selvä nimi, joka on huonolla tavalla jäänyt mieleen virtuaalihevosilla, tätä mielikuvaa lisää, jos hevosen lempinimi on Skitso (= yleisesti vähätellysti käytetty termi kyseisen sairauden kantajista).
Tämä on periaatteessa samankaltainen asia, kuin rasismiin liittyvät seikat. Joku voi ajatella, että Nigger on hauska nimi hevosella eikä välttämättä edes tarkoita sillä mitään pahaa, mutta joku muu voi katsoa, että onpas ruma ja huonolla maulla varustettu nimi. Enkä nyt tarkoita, että joka sanasta pitäisi ruveta olemaan varuillaan, koska kuka tahansa voi tehdä numeron mistä tahansa sanasta tai asiasta - tänä mielensäpahoittajien ihanana kulttuuriaikana - mutta voisin kuvitella, että vakavan sairauden käyttäminen nimenä herättäisi edes pientä moraalista pohdintaa?
On siis hyvä, että asioista puhutaan enemmän ja rohkeammin. Mutta samalla tulee olla herkkätuntoinen ja hienovarainen millaisissa konteksteissa ja millä tavalla, missä asiayhteyksissä, näitä asioita käsittelee.
-
@alexiina-c Niin no paha tosiaan sanoa. Itsekin vertailin noita ihan vaan kansanomaisesti johonkin jalkamurtumaan. Vähän ehh suomeksi, mutta yhdistäiskö sitä niin helposti jos se onkin muodossa Fractura Coxae? Syöpä-nimisiä on VRL-rekkarissa kolme hevosta (cancer). Se on toki kaksoismerkityksellä horoskooppimerkki ravun kanssa, mitä itse voisin käyttää pentueteemana. Virus-nimellä toki löytyy myös kourallinen. Nää on vähän hankalia tuon latinan kanssa yleisesti kun latinaa pidetään usein haluttuna pohjana esim puoliveristen nimiksi.
Ei nyt skitsofreniaan varsinaisesti toki sovellu kun sen nimi on vakiintunut arkikieleen suomeksi ja latinaksi niin samankaltaiseksi. Enkä arvottaisi sairauksia/häiriöitä mitenkään eriarvoisiksi toistensa kanssa. Riippuu niin paljon henkilöstä ja elämäntilanteesta että kenelle mistäkin on paljon vaivaa ja mistä ei.
Jos ruusuisesti ollaan optimisteja niin voihan joku myös käsitellä jotain vaikeampia tunteitaan luovan toiminnan kautta. Voi olla helpottavaa laittaa ja ajatella vaikeasti hahmotettavaa asiaa symbolin ja roolipelin kautta. "Miten minä kohtaisin tämän haasteen ja etsisin sen kanssa toimivia ratkaisuja." -idealla. Lopultahan tästä tietää vain nimeäjä/hevosen omistaja itse, että mikä idea siinä taustalla on.
Rasismi ei toki liity sairauksiin/häiriöihin mitenkään. En varsinaisesti ihmettele jos VRL tai yleinen virtuaalihevoskulttuuri haluaa sen sensuroida kanssaharrastavilta teineiltä/lapsilta.
EDIT: Yllämainittuun toki liittyy myös yleisesti käytetyt vihatermit sairauksista, joiden tukemista nyt harva rummuttaisi muutenkaan.. -
@alexiina-c said in Keskustelua kasvattajanimistä:
Enkä virtuaalihevosta joksikin mielenterveyssairaudeksi. Tämä ei ole minun käsitykseni "mielenterveysasioiden rakentavasta tai tukevasta käsittelystä ja tuomisesta kannustavasti enemmän esille".
Vielä tästä eteenpäin komppaan, että jos joku haluaa virtuaaliharrastuksen kautta käsitellä ja julkituoda kipeitä tabuaiheita kuten mielenterveysongelmia (joihin alkoholismikin kytkeytyy) tai traumoja niin sehän on tosi siistiä. Luovuuden kautta saa ja pitääkin käsitellä myös niitä elämän puolia jotka ei ole vaan sateenkaaria ja yksisarvisia.
Mutta silloin väitän, että on huomaavaisempaa luoda ihmishahmo, jonka henkilöhistoriaan ongelman voi sijoittaa. Koska ne on ihan ihmisten asioita Eikä niinkään kirjoittamalla "maailman krantuin ja avuille kuuroin adhd-vikuripää" -luonnetta sille Kaljakellunta-suokilleen. (Useammankin kerran törmännyt tämän tyyppisiin kuvauksiin...)
-
Olipas multa näppärä keskustelunavaus, kun ensin heitin bensaa liekkeihin ja sitten vaan luikin takavasemmalle katsomaan, kun maailma palaa No ei oikeesti, vitsi oli. Tästähän syntyi todella hyvä, rakentava ja silmiä avaava keskustelu kaikin puolin! Onneksi uskalsin naputella viestini, vaikka ensin meinasin jättää välistä ja pitää pohdinnat itselläni. Kiitos siitä Keskustan erinomaiselle keskustelukulttuurille Ei oo hötölää ikävä, ei sitten yhtään.
En tosiaan aiemmin ehtinyt kommentoimaan lisää, koska töissä ollut kauheasti kiirettä, mutta oon luurilla lueskellut viestejä ja nyt ehdin koneelle asti näpyttelemään uutta vastausta. Pähkinänkuoressa sanoisin, että tämä ok/ei-ok nimien suhteen odotetusti jakaa mielipiteitä. Juuri siksi toivoisinkin, ettei rekisteriin mentäessä olisi kiinni tuurista (eli siitä, mitä mieltä paikalla oleva rek.työntekijä on), että meneekö nimi läpi vai ei. Toki nyt uudessa VRL:ssä hevoset menevät suoraan läpi, mutta varmaan jälkisensuuria tullaan edelleen harrastamaan, jos rajan ylityksiä tulee vastaan. Ei sekään mielestäni olisi suotavaa, että joskus myöhemmin aletaan jälkikäteen yhdenkään hevosen nimeä sensuroimaan. Olisi kiva tietää heti rekisteriin hakiessa, että pääseekö sinne tuolla nimellä vai ei, ettei myöhemmin tule sitten ikäviä yllätyksiä. Esimerkiksi en vieläkään tämän keskustelun pohjalta osaa sanoa, että voisinko rekisteröidä tammat nimillä Minttushotti, Lakushotti, Fisushotti ja Mustikkashotti.
Joku taisi keskustelussa myös mainita, että jos tahtoo antaa x-tyyppisiä ei-rekisteriin-kelpaavia nimiä, niin harrastakoot sitten villisti keskenään. Tämä on toki vaihtoehto, mutta tämä harrastus on kyllä todella voimakkaasti sidottu rekisterin ympärille. Aktiivinen toiminta jaoksineen, kilpailuineen ja näyttelyineen pyörii pääosin rekisterillä eikä moniin karkeiloihin ole asiaa ilman rekisterinumeroa. Muutenkin tuosta tuli ehkä vähän sellainen ikävä "me ei leikitä sun kaa ku sulla on mun mielestä tyhmät nimet" fiilis. Eikä edelleenkään tarvitse esim. ostaa sellaisia hevosia, joilla on omasta mielestä huono nimi, mutta kai sitä voi edes saman liiton alla harrastaa.
Enkä usko, että kukaan täällä haluaa tahallaan antaa hävyttömiä nimiä. Joskus ei vain yksinkertaisesti tule mieleen, että tämä nimi saattaa olla epäsopiva ja mahdollisesti loukata jotakuta tai olla muuten haitallinen esim. nuoremmille harrastajille. Silloin olisi kauhean kiva, jos olisi jokin ohjenuora, jota seurata. Itseäni ainakin harmittaisi kovin, jos ehtisin iloisesti suunnitella jonkun omasta mielestäni aivan loistavan nimilinjan, ja sitten tajuan, ettei tämä kelpaakaan rekisteriin.
Ei rekisteriin mielestäni tarvitse mitään pitkää kieltosanalistaa tai muuta ohjetta raapustaa, mutta muutama lause lisää tuohon tällä hetkellä todella ympäripyöreään kuvaukseen olisi todella kiva juttu Sinne voisi esimerkiksi lisätä mainintaa, että seksi ja seksuaalisuus sekä vakavat sairaudet (mielenterveysongelmat, alkoholismi, huumeongelmat jne. voisi sisältyä tähän) ovat kiellettyjä teemoja nimissä.
Alkoholin suhteen pitäisi nyt ehkä vetää joku järkevä raja, että missä kohtaa menee liialliseksi ryyppäysmainonnaksi ja missä kohtaa on vielä oikein jees. Tahtoisin muistuttaa, ettei pelkkä juoman mainitseminen tarkoita sitä, että ko. juomaa varta vasten ryypätään :'D
Mutta joo, en tiedä oliko mulla tähän sen enempää ajatuksia. Jälleen kuulisin enemmän kuin mielelläni kanssaharrastajien aatoksia
-
Minä taas en ymmärrä, mikä moraalinvartioinnin eturintama meidän pitää olla hevosten nimien suhteen. Nopeasti Sukupostia kaivamalla löytyy muun muassa
- 51 hevosta, joiden nimessä on Hangover (syntyneet vuosien 1951-2020 välillä)
- 8 hevosta, joiden nimessä on shotti (ja näistä viisi Suomessa syntyneitä suomenhevosia/shettis, syntymävuodet 2011-2019 välillä, myös @Sonja n mainitsema Minttushotti Ja on muuten nätti tamma!)
- ties mitä Sexylookia, Sexystaria, Doyouthinkiamsexyä ym. (esimerkit ravihevosia)
- suomenhevoset Tantra ja Kuusysi (emästä Romantiikka), Kuusysin varsa Kamasutra, kaikki ihan 2000-luvun hevosia
- 8 hevosta, joiden nimessä on Cocaine (syntyneet vuosien 1990-2016 välillä)
- Fuck Me I'm Famous, ravuri vuosimallia 2015
Ihan oikeita hevosia, aika moni ravureita.
Ja tästä huolimatta olen sitä mieltä, että on hyvä olla jotkin säännöt ja rajat, joiden välillä liikutaan ja nimetään niitä hevosia eikä päästetä ihan kaikkea läpi. Itsekin tuli nuorempana annettua hevosille nimiä, joita en tosiaan enää nykypäivänä antaisi (ja yksi me narrin kanssa ihan omatoimisesti muutettiin, kun kasvettiin omasta edgyilystämme ulos). "Kaikki" varmasti keksivät / muistavat useampiakin virtuaalihevosia, jotka ovat kohahduttaneet nimillään, mutta näidenkin kohdalla sopii miettiä nimen antajan ikää. Sekä sitä, milloin ne nimet on annettu; harrastaja X ei välttämättä enää nimeä hevosiaan samalla tavalla kuin vuonna 2014 nimesi. Tämäkin tosin tulee taas sidottua siihen harrastajan ikään, kasvaessaan sitä oppii käsittelemään aiheitaan ja kiinnostuksiaan aivan eri tavalla sekä ohjaamaan ne sopivampiin formaatteihin.
Kuten @Lithy sanoikin
@lithy said in Keskustelua kasvattajanimistä:
Ylipäätänsähän psykologian "näyttävimmät" mielenterveysongelmat kiehtoo ihmisiä. Sen huomaa jo siitä mitkä tv-sarjat jne saa eniten huomiota.
Väitän, että moni pikkutuhma, (jollain mittarilla) törkeä, jollain tapaa kyseenalainen / loukkaava nimi on lähtöisin nuoren ihmisen aivoista, joka kanavoi kiinnostustaan asiaan X väärällä tavalla tai ainakin väärälle kohdeyleisölle. (Taustalla toki voi olla myös huomionhakua / kohahduttamisen tarvetta, mitä etenkin seksiin viittaavalla nimellä varmasti saa aikaiseksi. Kyrpäjyrän tietänevät/muistanevat kaikki tai ainakin valtaosa suokkiporukasta, mikä kertoo paljon tämäntyyppisen nimen huomioarvosta / tehosta.) Koska väitän, että suurin osa teistäkin katsoo ihan ilolla sarjoja/elokuvia, kuuntelee musiikkia ym., ylipäätään kuluttaa viihdettä, jossa alkoholia kuluu (epäterveellä tavalla), hahmoilla on (hyvin tai huonosti kirjoitettuja..) mielenterveysongelmia, fetissejä löytyy joka nurkalta, käytetään huumeita ja niin edespäin. Eli ongelma taitaa sisällön sijaan olla formaatti/asiayhteys, jossa nämä tulevat esille, mikä on totta kai ihan OK. Ei joka asia joka paikkaan kuulu.
Minäkin vanhana roolipelaajana muistan ajan, kun ainakin ne pelit, joissa itse pelasin, olivat täynnään jollain tavalla sekaisin olevia hahmoja. Yleisin selitys taisi silloin olla tässäkin keskustelussa esille noussut skitsofrenia, ja koska pelaajien keski-ikä oli melko nuori, sillä ah, niin edgyn coolilla sekopäähahmolla, ei yleensä ollut mitään tekemistä skitsofrenian (tai muunkaan annetun diagnoosin/syyn) kanssa.
Vähän samaa taitaa näkyä virtuaalihevosten nimissä; jokin tyyli nousee trendiksi, tai nimiä annetaan yleisimmin oman maun ja omien kiinnostusten kohteiden mukaan. Ei se drinkkilista tallissa, IRL tai URL, kenestäkään alkoholistia vielä tee. Samaa trendiä näkyy myös pinnalla olevissa hevosroduissa / tallien toimintamuodossa ja vähän kaikessa; aikanaan Vermon poninäyttelyt taisivat aina käynnistää pientä ponibuumia uusien kuvien myötä? Joten miksipä tämä trendi ei yltäisi nimistönkin puolelle? Joskus pinnalla on luontonimet, joskus jotain hyvän maun rajoilla keikkuvaa. Riippunee pitkälti siitä, mikä sattuu viihteen puolella olemaan Se Juttu, josta imetään eniten vaikutteita.Mutta kuten jo sanoin, olen sitä mieltä, että jotkin raamit ja yhteiset säännöt nimeämiseen on hyvä olla. Etenkin nyt, kun nimiä ei enää tarkasteta, vaan hevoset pääsevät suorilta rekisteriin. Minttushotti on mielestäni täysin OK myös virtuaalihevoselle, Nyrkkinainnin jättäisin välistä.
Tosin mun täytyy vähän ihmetellä, minkä ihmeen takia mielenterveysongelmien, tinderdeittien sun muiden puiminen ihan tällä samalla virtuaalihevosfoorumilla on OK, mutta nämä aiheet ovat sitten samaisten virtuaalihevosten nimissä kuuma peruna? Jos tässä mietitään pääasiassa nuoria harrastajia, niin se peruste ei kyllä ihan toimi niin kauan kuin nimien no-no -aiheita puidaan täällä noin muuten.
-
Omasta mielestäni kaikenlainen valvonta ja tarkistelu on aivan turhaa virtuaalimaailmassa, tämä on pelkästään harrastus. Vähemmän byrokratiaa, enemmän anarkiaa
Ymmärrän kyllä, että rekisteriin ei haluta huonosti nimettyjä virtuaalihevosia mainetta pilaamaan. Kuka tahansa harrastaja voi kuitenkin luoda virtuaalihevosen, ja olla tuomatta sitä rekisteriin. Veikkaan, että aika harva surffaaja tietää virtuaalirekistereistä ja niiden säännöistä mitään, ja tuomitsee kaikki harrastajat sen yhden villin tapauksen nähdessään.
Suosittelen jaloillaan äänestämistä. Mikäli nimeämistyyli ei innosta, niitä hevosia / talleja voi vältellä parhaansa mukaan. Jotkut drinkkien nimet nyt ovat varsin kesyjä, ja eivät minua pahemmin hetkauta. Kuten @Lissu-T sanoi, oikeassa elämässä on vaikka minkälaisia räpellyksiä. Harrastajien keski-ikä on kasvanut jatkuvasti, enkä usko että kovinkaan moni järkyttyy nimestä "Minttushotti".
Samaa mieltä aikaisempien kommenttien kanssa - rekisterin nimipolitiikan pitäisi mielestäni olla huomattavasti objektiivisempi, tai sitten vielä parempi, kokonaan poissa.
-
@jayde eikös se uuden VRLn myötä poistunutkin kokonaan kun nyt ei ole hyväksyvää rekisteriä vaan rrkisteröijä on itse vastuussa?
-
@chao Luulin näin myös, mutta ilmeisesti jotain nimiä on sensuroitu ja ne nimisäännöt ovat yhä olemassa?
-
@jayde En edes tiennyt että niin voi tehdä.
-
@chao said in Keskustelua kasvattajanimistä:
@jayde eikös se uuden VRLn myötä poistunutkin kokonaan kun nyt ei ole hyväksyvää rekisteriä vaan rrkisteröijä on itse vastuussa?
No mäkin joko oon nähnyt unta tai sitten ihan oikeasti kenttäkisojen tuloksia hyväksyessäni olin näkeväni jonkun Jaloviina-hepan siellä...
Mun mielestä tuollaiset alkoholi/mielenterveys-nimet on ihan kesyjä.
Vai pitäiskö mun nyt sitten "pahoittaa mieleni" siitä, että itellä on ollut Kaamosmasennus-niminen suokki muinoin ja jonkinasteisesta (kaamos)masennuksesta itekki kärsin?Ja kuka tietää, jos tämän skitsofrenia-hepan nimennyt tyyppi sairastaa itse sitä? Huumori (ainakin itellä) paras tapa käsitellä asioita.
Joo, voisihan sen laittaa ihmishahmon "taakaksi", mutta jos harrastaa tyylillä "Hepoille äkkiä laatispisteet kasaan himokisaamisella ja valmennusteksteillä sekä jälkeläisillä" eikä yleisesti tarinoiden niin olisko se vähän... Turhaa tai jotain?En minäkään hevosiani miksikään P*llukeisariinaksi, Deep Penetrationiksi, Angry Masturbationiksi tai Fistf.c..ksi nimeäisi, mutta sellaiset pikkutuhmat sanaleikkiin kätketyt nimet menee mulla ns. läpi niin kuin häkä.
-
@jayde Paitsi että äänestäminen jaloillaan on aika mahdotonta jos haluaa muuta kuin villejä harrastaa kun nykyäänhän ei voi alaisia kisata ilman VH-tunnusta taikka osallistua mihinkään arvosteluihin.
Ja tuohon, että nimiä ei katsota ennen hyväksymistä, mutta kun ne on heitetty rekisteriin niin menevät ilmeisesti jonkin sortin hyväksynnän läpi ja sitten poistetaan ja laitetaan viestiä, ettei tämä kelpaa. Näin ainakin mun Kilju-Konjakki eli nykyään Konjakkikakun kanssa tehtiin. Meni rekisteriin, kisasin sillä 20 sijaa kunnes tuli viesti, et hevonen poistetaan rekisteristä, mikä uudeksi nimeksi.
-
@lissu-t said in Keskustelua kasvattajanimistä:
ongelma taitaa sisällön sijaan olla formaatti/asiayhteys, jossa nämä tulevat esille
Koska olin jo äänessä, kehtaan vielä lainata tätä ja sanoa että mulle se tosiaan on näin.
Kun katson elokuvaa tai sarjaa, tiedän sen ikärajasta ja teemasta, millaista sisältöä saan - ja tykkään murhasarjoista ja ihmissuhdedraamasta ja mistälie ei-lasten-materiaalista. Hörähtelen jopa alkkispoliiseille. Kun luen jotain henkisesti rankempaa tai sisällöltään synkempää kirjaa, luen sitä omasta halustani. Ihan mielellään luen hahmojen kamppailusta mielenterveysongelmien tai seksuaalisuuden kanssa. Kun roolipelaan kaverin kanssa tai luen mitä tahansa fanficciä tai tallitarinaa, tiedän yleensä etukäteen, millaisia teemoja ja minkä tasoisesti stoori käsittelee, koska niistä on joko etukäteen sovittu tai vähän kertomuksen kuvauksessa infottu. Seksuaalisuus ei silloin ole mitään mikä mua karkottaisi.
Mutta tässä on nimenomaan se että jossain asiayhteyksissä siihen harvemmin on osannut odottaa törmäävänsä.
En mä siitä nyt menetä yöuniani tietenkään, mutta yleensä yllätyn silti (enemmän tai vähemmän epämukavasti) kun hevosten sukutaulut ja luonteet ovatkin yhtäkkiä olleet täynnä jotakin poikkeavan pervoa, mukahauskan alatyylistä tai yllättäen mielenterveyteen viittaavaa, jota en odottanut. Tulee vähän sellanen olo vaan että jaa, olinko mä nyt vieraana ja kanssaharrastajan jonkin pilan kohteena tässä.Mutta kuten aiemminkin jo sanoin, en silti kannata mitään sääntövartiostoa. Ei kukaan muu mun vuokseni harrasta. Ja jos joku tekee jo kasvattajanimellään selväksi sen, minkä tyylistä sisältöä talli hevosineen kattaa, tiedänpähän taas pysyä poissa sen tallin liepeiltä kuten tarvittaessa noiden muiden mediaesimerkkien kohdalla.
Lähinnä siis vielä hokeakseni: peräänkuulutan ehdottomasti enemmän tässä joka harrastajan omaa huomaavaisuutta, kuin mitään summanmutikassa ampuvaa moraalimilitiaa.
-
@jii Niin ja mitä piirrettyihin tulee, niin kyllähän niissäkin juopotellaan ihan huolella aika monessakin disneyn leffassa. Dumbo vetää saavillisen shampanjaa, rottatouilessa pomo juottaa alaisensa viinillä humalaan, Basil Hiiressä huumataan oppiumilla hiiriä ja puhumattakaan esimerkiksi Pinokkiosta, josta alaikäiset menee saarelle ryyppäämään, polttelemaan sikaria ja myöhemmin ne muuttuu aaseiksi Että ei meistä kovin moni varmaan puhtoisessa lapsuudessakaan ole elänyt ja saa traumoja alkoholi nimistä taikka kukaan ulkopuolinenkaan, joka nyt eksyy googlen kautta virtuaalitalleille.
-
@oona no lapsuus ja alkoholitraumat taitaa aika harvalla piirrettyjen kautta kuulua yhteen, kieltämättä, koska ne tulee yleensä ympäröiviltä ihmisiltä...... Dumbossa nyt on muutenkin jo aika paljon aikansa elänyttä huumoria ja Pinocchion aasipojat on tarkoitettukin varoittavaksi kauhutarinaksi aikansa lapsille.
Ja henk.koht. vielä sanottava että jos tää keskustelu alkaa valua siihen suuntaan että jokainen jolla on elämässään ollut mikään negatiivinen tai edes ei-mukana-naurava reaktio johonkin "normaaliin läppään" on saavissa kasvanut lapsi, niin se ei silloin enää ole rakentava keskustelu. olen ihan kahdenkympin puolella visusti minäkin, enkä mielestäni minkään abstraktien suojeltavien lasten vuoksi tässä ole puhunut.
edit: (näitten uudempien juuri yllä tarkoittamilleni sivuraiteille lähtevien keskustelunavausten valossa sanottava, että se lukiossa opeteltava viisas luetunymmärtäminen on myös ihan kova juttu jos yrittää eriävien mielipiteiden kanssa keskusteluja käydä, eikä vaan väkisin vääntää muita mielipiteitä omikseen.)
-
Uskaltaisin väittää, että (aktiivisten ja/tai ns. tavoitteellisten) nuorimpien virtuaaliheppailijoiden keski-ikä taitaa huidella muutenkin siellä jossain 15-16 vuoden hujakoilla, joten ovat jotenkin ns. perillä kaikista alkoholi-/mielenterveysongelmista. Koska niistä (onneksi) "puhutaan" nykyisissä nuorten sarjoissa aika paljonkin.
Ja ne siitä nuoremmat "lapset" taas eivät välttämättä osaa yhdistää drinkkinimiä sun muita johonkin K18-meininkeihin?
off-topic ´:: Enemmän huolestuisin siitä, että kun tänne Keskustaan joku selkeästi nuori uusi harrastaja eksyy, pommittaa viestejä vähän sinne tänne, ei osaa termejä jne. niin "me" vanhemmat mennään motkottamaan sille et "EI näin! Rauhoitu! Oo hiljaa! Sun pitäisi tietää että tää homma menee näin noin niin nuin. Ooksä joku trolli?!"
-
@mila Tota voin kompata, itse taidan kuulua nuorimpaan päähän täältä harrastajista kun vasta tänä syksynä tuun olemaan täysi-ikäinen. On omat kokemukset alkoholin kanssa ja kyllä sitä itsekkin käytän, mutta siitä on myös negatiivisia kokemuksia sitten muiden suunnalta kun on esim. tuttuja/"luottoihmisiä" joutunut näkemään ikävissä tilanteissa. Koen kuitenkin, että oon näihin liittyvät traumat jotenkin hyvin saanut käsiteltyä ja se on meidän nuoremmalla sukupolvella jollain tasolla helpompaa ja saatavilla olevampaa. Mua ei nimittäin silti tosiaan haittaa vaikkapa alkoholiin/juomisen termeihin liittyvät nimet tai vaikkapa drinkkinimet, vaan päinvastoin ne on ihan hauskoja jos ne on silleen kuitenkin "siistejä".
Tietty tän asian vois sitten vetää jonnekkin sinne suuntaan että 'other people are not responsible for your triggers' ja 'there's no trigger warnings in real life', mistä näkee sosiaalisessa mediassa paljon keskustelua nykyään, kun joku ei ole laittanut trigger warningia vaikkapa syömishäiriöstä puhuessaan ja joku laittanut muiden mielestä "turhaan" asiaan liittyen varoituksen. Se ei kyllä mun mielestä jossain virtuaalihevosmaailmassa ole millään tavalla tarpeellista eikä ole näkynytkään, mutta tuli vaan mieleen kun oltiin aiheen äärellä.
-
@theo said in Keskustelua kasvattajanimistä:
Tietty tän asian vois sitten vetää jonnekkin sinne suuntaan että 'other people are not responsible for your triggers' ja 'there's no trigger warnings in real life', mistä näkee sosiaalisessa mediassa paljon keskustelua nykyään, kun joku ei ole laittanut trigger warningia vaikkapa syömishäiriöstä puhuessaan ja joku laittanut muiden mielestä "turhaan" asiaan liittyen varoituksen. Se ei kyllä mun mielestä jossain virtuaalihevosmaailmassa ole millään tavalla tarpeellista eikä ole näkynytkään, mutta tuli vaan mieleen kun oltiin aiheen äärellä.
Tästä oli toisen harrastuksen puolella keskustelua ja allekirjoitan. Jos sattuu ahdistumaan vaikka juhlapyhistä, voi olla pikkasen haastavaa käskeä muuta ympäröivää maailmaa lopettamaan niiden tunkeminen kurkusta alas. Tai laulusta. Radioasemat käskee varmaan vaihtaa kanavaa, kun se kappale soi, eivätkä poista sitä listoilta ennen "kappaleen luonnollista poistumista".
-
Nyt minä todennäköisesti ammun itseäni jalkaan ja ihan vähintään hyppään tästä nimiasiasta vielä enemmän sivuraiteille kuin missä jo ollaan. Haluaisin kuitenkin tietää, että jos kännipaukut, stringit sun muut eivät kuulu virtuaalihevosten nimiin millään tasolla (edes samoissa määrin kuin niitä näkyy oikeilla hevosilla), ovatko samat aiheet OK virtuaalihevosen omistajan / muun hevoseen liittyvän hahmon elämässä? Koska jos (ja ilmeisesti kun) ovat, niin miksi hevosen omistajan alkoholismi, kisahoitajan kreisibailaus irtosuhteineen, mielenterveysongelmien kanssa kamppaileva tallikaveri sun muut ovat OK, mutta Kilju-Konjakki (anteeksi, @Oona, käytän hevostasi taas esimerkkinä kun olet sen itsekin esille nostanut) ei?
Totta kai ymmärrän, että tallien foorumeilla on yleensä K18-alueensa ja/tai tarinan alussa yleensä mainitaan sisältövaroitukset, jos sellaisia on. Harvemmin hevosen sivuilla lukee, jos sukutaulu edustaa (jonkun mittareilla) huonoa huumoria. Kuitenkin; jos hevosten nimien tulee olla ehdottoman siivoja, niin eikö kaiken muunkin niihin edes löyhästi liittyvän materiaalin pidä olla? Ne alkoholistit, mielenterveysongelmat sun muut voisi sitten käsitellä ihan toisessa virtuaaliyhteisössä / -kontekstissa kuin samalla virtuaalihevosfoorumilla, jolle kirjoitellaan perinteisiä hoitotarinoita ja järjestetään (ratsastus)kisoja?
Tämä ristiriita minua hämmentää. Kun todennäköisesti se ihmishahmon alkoholitoilailu krapuloineen kaikkineen, muista aiheista puhumattakaan, on vähemmän salonkikelpoista ja siistiä kuin nimi, joka ei ole Rusko, Sunkissed, Kissanviikset tai vastaava neutraali. Toki ylilyönnit aina erikseen, niitäkin valitettavasti sattuu, etenkin nuorille. Ja on sattunut itsellenikin näiden nimien kanssa, kuten jo totesin.
Täällä ihmeteltiin myös halua / tarvetta pikkutuhmuuksiin, alkoholiin sun muihin aiheisiin virtuaalihevosten nimissä. Jo aikaisemmin pohdintojeni päälle kysyisin, miksi kukaan haluaa tehdä taidetta, viihdettä (musiikki, kirjallisuus, näytelmätaide, kaikki muukin taide) näistä samoista aiheista? True crimeä, shokeeraavia nimiä, sanoituksia sekä juonikuvioita, teatteriesityksiä, joissa esiinnytään alasti, tabuiksi miellettyjä aiheita.. Miksi joku nimeää bändinsä Cannibal Corpseksi, tekee kappaleen kumifetissistä tai perustaa harrastuksekseen murhia käsittelevän podcastin? Tai kuluttaa tämän tyyppistä viihdettä, vaikkei itse sellaista tekisikään?
Koska aiheet kiehtovat, ja niiden käsitteleminen luovuuden tai kylmien faktojen kautta antaa ihmiselle jotakin. Yksi kiinnostuu postimerkeistä, toinen viineistä, kolmas puutarhanhoidosta ja neljäs murhista. Yleensä ihminen haluaa yhdistellä kiinnostuksiaan, tuoda niitä ilmi ja esille, etsiä alitajuisesti saman henkistä seuraa.
Ja ymmärrän edelleen, ettei jokainen aihe sovi joka paikkaan, mutta eihän tässä sen takia keskustella, että saadaan ne Nyrkkinainnit nimistöön, vaan yleisellä tasolla ja vaihdetaan mielipiteitä. Mielestäni täysi sensuuri on vähän ylilyötyä, mutta tässäkin asiassa on hyvä olla ne rajat. Pääasiassa meidän harrastajien itsemme viihtyvyyden takia, toki vähän myös julkisen imagon. Tosin jos joku ei halua hevosensa kuvia virtuaalihevoselle, niin ei halua, oli virtuaalivastineen nimi Rommiruusu tai Ketunkorvat ja luonne ylilyöty lohikäärme tai siistin asiallinen ilman raflaavia ilmauksia.
Enkä nyt halua tökkiä tässä ketään silmiin! Vaan ihan oikeasti ilman sarvia ja hampaita pohdin. Kun minun korvaani on vähän hassua, jos nimien kanssa hyssytellään, mutta niiden hevosiin linkitettyjen hahmojen yksityiselämässä voi olla ihan mitä vaan murhatutkinnasta lähtien ilman, että kukaan paheksuu. Ja edelleen samalla alustalla kuin ne puhtaat heppajutut.
-
Mielestäni tärkeintä on, että nimillä ei loukata, syrjitä tai väheksytä ketään. Eli siinä vaiheessa, jos joku käyttää hevosensa nimeen sanoja, joilla loukataan esim. tummaihoisia tai transsukupuolisia, seksuaalivähemmistön edustajia yms. on se mielestäni aina väärin ja tällaista sensuuria pitäisi harjoittaa, koska sellaisten sanojen käyttö on ylipäätään kamalaa. Tai jos vähätellään sairaita, esim. Kuvottava Juoppo olisi aika törkeä nimi hevoselle, koska se loukkaa ihmistä, joka on sairas siinä missä kaikki muutkin sairauksiin sairastuneet. On asioita, joista ei voi vitsailla irl, eikä ne myös sovi url vitsin aiheeksi, kuten esimerkiksi rasismi. Ihmisoikeusasiat eivät ole mielipideasioita, joten niistä ei voi todeta, että "no tää oli mun mielestä hauska vitsi".
Sitten taas toinen juttu on nämä mukahauskat, pikkutuhmat jne., oikeesti aika harmittomat nimet. Jos joku haluaa nimetä hevosensa vaikka Saatanan Kätyriksi, onko se nyt niin kamalaa? Saatana-sanaa ja muita kirosanoja käytetään ihan lukioiden oppikirjoissakin, näin esimerkkinä. Tai mullakin on hevoset nimeltä Rommisuutari ja Likööriviikset, enkä näe niitä oikeastaan millään tavalla kamalina, vaikka sisältävätkin alkoholijuoman. On ihmisiä, joille vaikka kukat ovat triggeröiviä syystä x. Pitääkö kukat kieltää hevosten nimistä, koska ne voivat triggeröidä? Mielestäni ei, esimerkiksi päihderiippuvuus koskettaa omaa elämääni liian monella tavalla, mutta siltikään en näe noita nimiä pahana niin kauan, kun niillä ei loukata päihderiippuvaisia, eli sairaita ihmisiä.
Jokaisella ihmisellä on myös vähän oma maku siinä, mikä on hauskaa, mikä ei, mikä on pikkutuhmaa ja toiselle se sama kuulostaa tosi arkiselle. Joten näitä on ehkä tosi vaikee määritellä, että mikä nyt on kenenkäkin mielestä ok ja mikä ei ja liika rajoittaminen taas on tylsää. Nyrkkisääntönä voisi siis ehkä pitää tuota, että loukkaako, syrjiikö, väheksyykö tämä nimi jotain ihmisryhmää tms. Jos se on vaan pikkutuhma, mukahauska, kuitenkin suhteellisen neutraali, jonka voi ohittaa olankohautuksella, niin onko se maailmanloppu? Tässä harrastuksessa onneksi voi aina jättää ostamatta tai käyttämättä jalostukseen hevosia, jolla on omasta mielestään kamala nimi. Ja todellakin ymmärrän sen, että moni nimeää hevosiaan vakavissaan ja neutraalisti, mutta eipä se toinenkaan ääripää ole mielestäni kovin maailmaa kaatava, edelleen niin kauan, kun ketään ei loukata, syrjitä tai väheksytä.
-
@lissu-t said in Keskustelua kasvattajanimistä:
Haluaisin kuitenkin tietää, että jos kännipaukut, stringit sun muut eivät kuulu virtuaalihevosten nimiin millään tasolla (edes samoissa määrin kuin niitä näkyy oikeilla hevosilla), ovatko samat aiheet OK virtuaalihevosen omistajan / muun hevoseen liittyvän hahmon elämässä? Koska jos (ja ilmeisesti kun) ovat, niin miksi hevosen omistajan alkoholismi, kisahoitajan kreisibailaus irtosuhteineen, mielenterveysongelmien kanssa kamppaileva tallikaveri sun muut ovat OK, mutta Kilju-Konjakki (anteeksi, @Oona, käytän hevostasi taas esimerkkinä kun olet sen itsekin esille nostanut) ei?
Mielestäni näiden ero on juurikin se, että monilta virtuaalihevosilta löytyy kuvat, joissa esiintyy suomalaisia hevosia ja mahdollisesti vielä ihmisiä kasvot tunnistettavissa. Joo, julkisissa tapahtumissa saa kuvata jne., mutta tämä harrastus tuskin saa lisää arvostusta etenkään hevosen omistajilta, mikäli kuvat omasta hevosesta ja mahdollisesti vielä omasta naamasta sattuu löytymään virtuaalihevoselta, jota on paiskattu ties minkälaisella nimellä. Toiselle hauska ja ehkä jopa tarkoituksellisesti shokeeraava nimi voi olla jollekin ihan täysi no-no, ja onhan näitä nähty, että virtuaalitalleilua on toisinaan ruodittu negatiivisesti IRL hevospiirien keskustelupalstoilla ihan tallien linkkien kera. Hämärästi muistelen, että yksi tilanne liittyi juurikin yhteen suomenhevoseen, joka oli joidenkin mielestä nimetty epäasiallisesti.
Oman otannan mukaan virtuaalihahmoilla puolestaan on paljon piirrettyjä ja ulkomaalaisia stock-kuvia, joiden kohdalla en koe olevan samanlaista ongelmaa, eli siinä mielessä hahmojen kohdalla voi olla turvallisempaa revitellä. Ulkomaalaiset nyt harvoin muutenkaan eksyvät suomalaisille virtuaalitalleille, eivätkä hahmosivut hyppää haulla samalla tavalla esiin hevosten sivujen kanssa.
Täysi sensuuri ei minunkaan mielestä ole paikallaan, mutta jonnekin se raja pitäisi vetää, että ainakin ne räikeimmät nimet jäävät rekisterin ulkopuolelle. Hankalaksi siitä tekee se, että jollekin epäasiallinen nimi voi taas toiselle olla täysin fine, eli yksimielistä linjaa ei varmasti tulla saamaan.