Tekstien merkitys (laji)laatuarvosteluissa
-
@sirpa Henkilökohtaisesti en koe, että (laji)laatuarvosteluiden standardi on sama asia kuin hyvän hevosen standardi. Kenties näin oli juurikin noina meidän molempien muistelemina ht.netin aikoina, mutta ei minun mielestäni ole ainakaan enää. Uskoisin, että jokainen määrittelee ihan itse oman täydellisen hevosen standardinsa, ja se on meille kaikille vähän jotain erilaista. Lajilaatuarvostelun standardilla tarkoitin lähinnä sitä, että heillä on oman jaoksensa standardi siitä, mikä on jaoksen näkökulmasta hyvä hevonen. Se, onko jonkun oma henkilökohtainen unelmahevonen samanlainen kuin jaoksen unelmahevonen, niin on sitten ihan erillinen asia. Joskus nämä erilliset standardit kohtaavat, joskus eivät. Nykyään omien havaintojeni mukaan on ihan super paljon erilaisia hyviä hevosia ja monenlaista tapaa harrastaa, ja sekös vasta onkin siistiä!
Mutta, kuten edellisessä viestissäni sanoin, niin vaikka vaihtoehtoja ja erilaisia tyylejä piisaa, niin virtuaalihevonen voi kuitenkin olla "vain" tekstiä, kuvia ja muuta materiaalia sivuillaan. Liikkeitä, terveyttä, periyttävyyttä yms. IRL-maailmassa tärkeitä asioita ei pysty bittihevoselta arvioimaan. Näitäkin voi hevoselle keksiä, kirjoittaa, arpoa tai taulukoida toki. Mutta hyvä hevonen lähtökohtaisesti on tekstien, kilpailuiden, kuvien ja sukunsa summa. Jokaisella meillä on kuitenkin se valta omassa harrastuksessaan painottaa juuri niitä asioita, jotka itselle tuottavat iloa.
Ja joillekin (laji)laatuarvostelut ihan nykymuodossaan tuottavat hurjan paljon iloa, enkä siksi toivo niihin koskettavan kuin korkeintaan ihan pienten pisteytysmuutosten kautta. Ei ole järkevää muuttaa kokonaista laitosta ja tavoitella sitä, että laitos palvelisi kaikkia harrastajia. Ei sellaista ole mahdollista luoda, mikä olisi kaikkien mielestä täydellinen, eikä kaikille automaattiykkösen antava laatis ole järkevää olla edes olemassa. Nykyisten laatisten muuttamisen sijaan toivon siis uusia, erilaisia laatiksia! Jotta jokainen saa valita ne omien unelmastandardien mukaiset laitokset ihanien meriittirimpsujen saamiseksi!
(Jos mulla ois aikaa ja jaksamista, perustaisin kyllä heti jonkun sukuarvostelun, koska mun lempihommaa on tutkia hevosten sukuja, pitkiä kasvatustyön helmiä ja erilaisia ori/tammalinjoja )
-
Nostellaan ylöspäin!
Henkilökohtainen agendani tämän aloituksen suhteen oli varsin simppeli - halusin kysellä, mikäli ihmiset olisivat kiinnostuneita vaihtoehtoisista lisäpistemahdollisuuksista. Itse pidän nykyisistä lajilaatiksista paljon, vaikka toki aina jonkinlaiset muutokset voivat olla kivoja. Ehkä olisi helpointa aloittaa pienistä muutoksista, ja jos intoa on, voi aina laittaa lisäkyselyitä koko systeemin uudistamiselle?
Olen tässä vähän laskeskellut, ja tässä olisi muutama konkreettinen idea lajilaatisten lisäpisteosuuksiin (tarkistin vain miten KRJL ja ERJL toimivat):
Jälkeläispisteiden ehdotukset:
- Vaihtoehto 1: Max. 10 pistettä ylimääräisestä kilpailleesta jälkeläisestä (0.25 p. / sijoitus [40 sijoitusta], tai porrastettujen jälkeläislaskurilla annettu tulos) -> tulos voidaan pyöristää alaspäin lähimpään tasalukuun
- Vaihtoehto 2: Max. 10 tai 15 pistettä ylimääräisestä kilpailleesta jälkeläisestä, mikäli se saisi täydet pisteet kilpailumenestyksensä suhteen (eli ainakin 40 sijoitusta / täydet pisteet porrastettujen laskurilla)
Vaihtoehto 2 on helpompi laskea, koska voidaan vain tarkistaa että ainakin yhdellä ylimääräisellä jälkeläisellä olisi täydet sijoitukset. Vaihtoehto 1 on tosin reilumpi.
Ylimääräisten sijoitusten pisteytys:
- Esimerkiksi: max. 10 pistettä ylimääräisistä sijoituksista (esim. 0.25 pistettä / sijoitus [+40 sijoitusta]) -> tulos voidaan pyöristää alaspäin lähimpään tasalukuun
Tämä vaihtoehto toimii vain perinteisissä kilpailleille hevosille, mutta mielestäni se on reilua. Porrastetut ovat huomattavasti nopeammat kuin perinteiset, etenkin pienille poneille.
Suvun laatuarvostelupalkintojen pisteytys:
- Esimerkiksi: max. 7 pistettä suvun lajilaatuarvostelupalkinnoista (tietysti vain sen lajilaatuarvostelun alaiset, ja esimerkiksi: 0.5 pistettä per sukulainen, kolmanteen polveen asti)
Tämä tukisi kivasti pitkäsukuisia hevosia!
--
Olisi kiva kuulla mielipiteitä etenkin lajilaatuarvostelun pitäjiltä ja tuomareilta! Tässä oli muutama ylimääräinen idea, ja itse pitäisin jos ainakin joku näistä otettaisiin käyttöön lisäpisteisiin!
Muutama kommentti:
- Ainakin KRJ:n ja ERJ:n lajilaatuarvosteluissa on vain puolikkaita ja tasapisteitä (tietääkseni), joten jonkinlainen simppeli pyöritys olisi kiva! Esimerkiksi: Pisteitä 9.3 -> pyöristys alaspäin lähimpään tasalukuun -> 9 pistettä
- Mikäli joku näistä otettaisiin käyttöön, suosittelisin että osallistumisen yhteydessä osallistuja itse ilmottaisi mistä pisteet lasketaan (ainakin, mikäli on ylimääräinen jälkeläinen tms.)
- Otin hieman maltillisemman pisteskaalan näihin esimerkkeihin, koska se toimi paremmin laskujen suhteen. Mikäli uusia lisäpisteitä olisi mahdollista saada vaikkapa kymmenen pisteen edestä, luonne olisi hyvin luultavasti silti suurimmalla osalla osallistujista -> ei järisyttävän suurta muutosta
-
@sonja said in Tekstien merkitys (laji)laatuarvosteluissa:
joillekin (laji)laatuarvostelut ihan nykymuodossaan tuottavat hurjan paljon iloa, enkä siksi toivo niihin koskettavan kuin korkeintaan ihan pienten pisteytysmuutosten kautta. Ei ole järkevää muuttaa kokonaista laitosta ja tavoitella sitä, että laitos palvelisi kaikkia harrastajia. Ei sellaista ole mahdollista luoda, mikä olisi kaikkien mielestä täydellinen, eikä kaikille automaattiykkösen antava laatis ole järkevää olla edes olemassa.
Pitäydyn näissä aiemmissa kannoissani eli en kannata juuri minkäänlaisia muutoksia nykyiseen pisteytykseen. Lisäpisteitä ylimääräisestä kisaamisesta vastustan, en toivo sitä tulevan ollenkaan. Ylimääräiset pisteet kisatuista jälkeläisistä ja suvusta ovat ok, mutta sanoisin että nekin maksimissaan sen 5-10 pistettä.
Sukupiste-ehdotuksesta sen verran, että miksi ihmeessä ne lisäpisteet suvun laatispalkinnoista tulisivat vain 3. polveen asti? Eihän se tue millään tavalla pitkäsukuisten kasvatusta. Ei 3-polvinen ole pitkäsukuinen, kun kaikki suvut loppuvat nytkin kuin seinään aina 3. polvessa. Kyllä ne lisäpisteet saisi minun mielestäni saada vaikka 12. polvesta, jos hevoselta sellainen löytyy ja omistaja on ne saanut fiksusti esille!
Ja sikäli mikäli jotain näitä muutoksia tulee, niin todella toivon, että siitä tehdään selkeä ja tarpeeksi kauan auki oleva anonyymi äänestys esim. Googlen kyselypohjan avulla! Koska veikkaan, että monikaan ei nyt tähän keskusteluun taas uskalla/halua/ehdi/viitsi/jaksa osallistua, vaikka mielipide löytyisikin. Kyselyssä saisi mielestäni olla selkeästi vaihtoehdot:
a) En halua mitään muutoksia pisteisiin.
b) Kannatan lisäpisteitä ylimääräisistä jälkeläisistä.
c) Kannatan lisäpisteitä palkituista sukulaisista.
d) Kannatan lisäpisteitä ylimääräisestä kisaamisesta.
Ja ei mitään ylimääräisiä avoimia kohtia tai muita vaihtoehtoja, jotta siitä saa oikeasti vain selkeän datan, riittääkö muutoksia haluavien määrä "ylittämään" muutoksia vastustavien määrän. Jos muutoksen haluajia on riittävästi, niin siitä voi tehdä sitten jatkokyselyitä myöhemmin -
@jayde Rehellisesti sanottuna kaikki 0,25 ja 0,5 pisteet on aivan perseestä. Pisteet kokonaisina helpottaa tuomarointia ihan älyttömästi. Puolikkaat nyt vielä menee hampaat irvessä, mutta jotkut 0,25, ihan oikeesti ei kiitos
Vaihtoehto 1: ennemmin sitten kiinteä 5p/20 sijaa. 19/39 sijoitukset sitten voivoi eli ei hyvityksiä vajaista kympeistä. Porrastetuista en ymmärrä mitään, joten jos lisäpisteissä ruvetaan porrastettuja soveltamaan niin multa loppuu kyllä hommat sitten sieltä.
Vaihtoehto 2: tää on simppeli ja varsin ok.
Ylimääräiset sijoitukset: taas sama 0,25p ei pliis ei. 5p/20 sijaa, 10p/40 sijaa ja vajaista ei hyvitystä. Porrastetut voi kisata normeja lisäksi jos näitä mielii saada.
Suvun laatuarvostelu: taas se 0,5p yyh. 1p/palkinto ja niin pitkälle kun sukutaulua on hevosen sivuille merkattu ja palkinto voidaan todentaan simppelisti. Jos sukutaulun linkki ei toimi hevosen sivuille tai VRL-profiiliin jossa merkattu palkinto --> ei pistettä eli tuomari ei ala etsimällä etsimään niitä hevosia ja palkintoja.
-
@sonja Laitoin maksimissaan kolmanteen polveen sen takia, ettei tuomarit joudu laskemaan ihan hirveästi. Toki jos tuomarit haluavat siitä vain Mielestäni olisi kiva tukea pidempiä sukuja, mutta olen kuullut tuomareiden ahdinkoa noiden kymmenpolvisten tms. kanssa
Tuo kysely vaikuttaa mielestäni kivalta. Osa 1 voisi olla juuri tuollainen, että kysellään mikä vaihtoehto olisi kiva, ja jos intoa löytyy, osassa 2 voisi olla mukana jotain konkreettisia esimerkkejä.
@Oona Tämän vuoksi laitoinkin tuon pyöristyksen tuonne, ja olen samaa mieltä että neljäsosapisteet ovat vähän meh
Noiden jälkeläisten porrastetut pisteet olivat siis suoraan porrastettujen jälkeläislaskurista, eli jälkeläiselle annetut pisteet otettiin suoraan sieltä Ei siis mitään laskemista tms. tarvitse.
-
Lisäillään vielä kun eilen aivot eivät toimineet: jos maksimipisteet suvun laatispalkinnoista olisi vaikkapa 5 pistettä, eipä se haittaisi jos tuomari joutuisi vilkuilemaan myös myöhempiin polviin (oletetaan että osallistuja listaa ylimääräiset palkinnot sivuille, eikä tuomari joudu kissojen ja koirien kanssa etsimään sukulaisia). Itse yritän aina miettiä, miten tämä muutos vaikuttaisi tuomarointiin.
-
@jayde said in Tekstien merkitys (laji)laatuarvosteluissa:
jos maksimipisteet suvun laatispalkinnoista olisi vaikkapa 5 pistettä, eipä se haittaisi jos tuomari joutuisi vilkuilemaan myös myöhempiin polviin (oletetaan että osallistuja listaa ylimääräiset palkinnot sivuille, eikä tuomari joudu kissojen ja koirien kanssa etsimään sukulaisia).
Lajilaatisten nykyinen sukupisteytys toimii juuri näin, eikö? Suora lainaus krjl:n pisteytys-sivulta: Vanhempien laatuarvostelupalkinnoista saatavia lisäpisteitä on mahdollista korvata suvun muiden hevosten saamilla laatuarvostelupalkinnoilla: 0,25 p./palkinto (pisteet lasketaan vain hevosen sivuille merkittyjen sukulaisten saamista palkinnoista)
-
@juulia tietääkseni noissa ei ole maksimipistemääriä, eli pisteitä suvusta voi saada rajattomasti. Näin olen ainakin kuullut kouluvarsalaatiksen tuomareilta
-
@jayde juu KV:ssa ei oo sukupisteisiin ylärajaa, mutta lajilaatiksissa (tai ainakin krjl ja erjl) maksimipistemäärä suvun palkinnoista on 5.
-
@juulia Jep tää on helpompi tuomareille
-
Tein asiasta kyselyn (lajilaatuihmisten siunauksella), käykäähän äänestämässä jos inspaa!