PKK | Piirretyt Kuvat Kunniaan
-
Toivottavasti @Valooooo otetaan hommiin kun intoa vaikuttaisi löytyvän. ^^
-
Hei täältä tulee yks kokki lisää iskemään lusikkansa soppaan ja tarjoamaan näkökulmiaan
Mulla oli tosiaan muutaman vuoden tauko, ja kun palasin, oli PKK juuri rempan alla/tauolla; nyt kuitenkin vilkuiltuani toimintaa nousee muutamia keskeisiä pointteja jotka nousee joko tän keskustelun tai oman pohdinnan kautta pinnalle:
-
Photorealistisuus; jos et osaa/halua piirtää valokuvamaista, get wrecked. Se on se fiilis, mikä mulle on jäänyt vahvasti; PKK tuntuu painottavan todella, todella vahvasti photorealistisuuteen, sehän näkyy jo etusivulla! Upea, ihana hevosen pääkuva - ainoa vaan, että kun availin PKK:n sivuja ei-piirretty-piireissä olevan virtuaalihevostelijan katsoessa vieressä, hän ihmetteli miksi PKK:n bannerissa on valokuva hevosesta. Ei, ongelma ei ole se että buhuu photorealistinen banneri, vaan se, että kun katselee näyttelyissä pärjääviä, viime vuosina kantakirjattuja ym. hevosia, ei voi olla huomaamatta, kuinka vahvasti painotus on photorealistisuudessa, ja tuntuu, että PKK:ssa pääsee huomattavasti pidemmälle menemällä tähän photorealistisuuden muottiin. Toki, voi olla, että ne, jotka piirtävät "sarjakuvamaisempaa"/vaikkapa linetettyjä töitä, eivät myöskään ole aktiivisesti mukana tuomassa hevosiaan näytille (ja jos näin on, miksi?). Joskus männävuonna kun itse teininä toimin PKK:n tuomarina, oli ohjeistuksissa nimenomaisesti, että piirtämistyyli ei ole se, jota katsotaan, vaan rakenteellinen puoli, oman materiaalin tunteminen ja sen käyttö.
-
"Kaikille painottaisin edelleen, että jos haluat kehittyä piirtäjänä, ei se saa yhdestä virtuaalijaoksesta olla kiinni ja hieman tympeää yhtä näyttelyitä järjestävää tahoa siitä syyttää. Netti on täynnä erilaisia sim game-juttuja ja kuka tahansa voi järjestää mitä tahansa näyttelyitä ja keksiä kaikkea kivaa. " Ainoa vain, että jos haluaa pärjätä ja saada nimeä, on oltava kantakirjatitteleitä, laatiksia... Jos useammalla harrastajan hevosella on se miljoonan kilometrin KRJERJCHAMPIONPKKWRJ-rimpsu perässä, niin kyllähän se näyttää harrastajan panostavan hevosiin, jolloin esim. kasvatus on huomattavasti helpompaa ja yhteistyöpainotteisempaa; jos ja kun PKK on ainoa, jossa piirretyt ovat pääosassa, on vaikea "mennä muualle"; ja kuten todettua, vapaaehtoisten etsiminen ja sitouttaminen on liki mahdotonta, ja olisi hölmöä lähteä hajauttamaan jo valmiiksi pientä harrastajapiiriä "PKK Photorealistisiin" ja "Kakkosryhmään".
Mitä tulee siihen, että PKK:n ei pitäisi olla motivaattori/motivaationtappaja oman piirtotaidon kehitykseen (joka on siis täysin totta!) - oman taukoni aikana oma taitoni (ja välineeni) ovat parantuneet, mutta kyllä se puntti silti tutisee kun näyttelyihin ilmoittaa. Varsinkin, jos siellä on samassa luokassa se rivi photorealistisia hevosia. Vaikka itselläni on motivaatiota kehittyä ja harjoitella, photorealistisuus ei ole se, mihin tähtään ja PKK:n ulkopuoliselle näennäinen photorealistisuuden painotus vähän heikentää omaa motivaatiota osallistua ja tehdä, vaikkei se niinkään omaa piirtelyä pysäyttäisi. Ja tämä ajaa sitten tähän hauskaan oravanpyörään, että haluaisi osallistua ja saada näyttelymeriittejä ja -titteleitä, mutta tieto siitä, että oma tyyli jo alitajuntaisesti rokottaa pisteitä, laskee motivaatiota osallistua ja ilmoittaa. -
Itse olen pyörinyt lähinnä piirretyn hahmon instagramin puolella instassa ja tätä myötä törmännyt insta-harrastajiin; siellä on ihan mielettömiä nuoria piirtäjiä, jotka olisi upeaa repiä tänne meidän vanhojen haaskojen (jk) keskelle leikkimään pikseliponeilla yhdessä. Instagramissa näyttää olevan vaikka mitä kisoja ja jopa näyttelyitä(?), ja taas päästään tähän samaan; olisi kiva saada innokkaita, uusia, nuoria tyypejä mukaan, mutta ikävä kyllä heillä on vielä pitkä matka photorealistisuuteen, ja kun PKK:n sivuilla pyöriessä 70% menestyneistä on photorealistisia ratsunrupsukoita, ei ole ihme että nuoremmalla Tigerin värikynillä piirtävän innokkaan harrastajan halu osallistua laskee jonnekin miinusasteiden puolelle.
-
Kiitos kun jaksatte ja keskustelette, hyvän pöhinän merkki on se että ihmisillä on sydän pelissä siihen pisteeseen asti, että jaksaa kommentoida ja keskustella, oli se PKK:n porukalta tai "meiltä muilta."
-
-
@premlin said in PKK | Piirretyt Kuvat Kunniaan:
se, että kun katselee näyttelyissä pärjääviä, viime vuosina kantakirjattuja ym. hevosia, ei voi olla huomaamatta, kuinka vahvasti painotus on photorealistisuudessa, ja tuntuu, että PKK:ssa pääsee huomattavasti pidemmälle menemällä tähän photorealistisuuden muottiin.
Näin on ollut jo vuosikausia. Tästä on myös nostettu huoli esille aina silloin tällöin satunnaisten harrastajien toimesta joko suoraan foorumilla tai yksityisesti keskustellen. Itse olen täysin samaa mieltä tästä ja koska tykkäsin aikaisemmin paljonkin kisata PKK:ssa, ei se enää jossain vaiheessa tuntunutkaan mukavalta. Kaikki inspiraatio katosi kuin pieru saharaan, kun piti olla valokuvamaisempaa työtä, jos mieli pärjätä.
-
Jossain kohtaa järjestettiin (kertaalleen kokeiluna, useamman kerran? Muistan vain ne yhdet näyttelyt mut mun muisti nyt on mitä on ) erikseen luokat valokuvarealistisille ja sarjakuvamaisille rakenteille, joissa eräs askellajiori sitten kiskaisi (mielestäni vihdoin ja viimein!) KTK-sertin. Silloin taisin kannattaa tätä kokeilua, muttamutta. Jos nämä tyylittelyluokat tuotaisiin takaisin, niin vaikuttaisiko se vain siltä, että ne tyylitellyt ja/tai sarjakuvamaisemmat rakenteet halutaan "siivota" pois valokuvarealismin tieltä?
Tässä piti olla joku pointti eikä vain tympeää pohtimista, ajatus vain katosi kesken kaiken.
(edittiä: Olikohan koko hevonen edes kiertänyt näyttelyitä vai sekoitanko johonkin toiseen hevoseen. No, pointti oli tuossa luokkarajauksessa. )
-
@annel said in PKK | Piirretyt Kuvat Kunniaan:
Kaikille painottaisin edelleen, että jos haluat kehittyä piirtäjänä, ei se saa yhdestä virtuaalijaoksesta olla kiinni ja hieman tympeää yhtä näyttelyitä järjestävää tahoa siitä syyttää. Netti on täynnä erilaisia sim game-juttuja ja kuka tahansa voi järjestää mitä tahansa näyttelyitä ja keksiä kaikkea kivaa.
Toivottavasti ymmärsin tämän osuuden väärin, mutta tästä jäi hiukan sellainen kuva, että "jos ei kelpaa, menkää muualle", tämä olisi nimittäin aika ikävä vastaanotto uusille ideoille ja hyvä tapa karkottaa uudet toiminnasta kiinnostuneet..
En tietenkään syytä PKK:ta lafkana mistään, halusin vain herättää keskustelua ja kritisoida niitä osia, joissa itse näen kehitettävää. Ilman PKK:ta en olisi tämän vertaa kehittynyt rakennekuvien piirtämisessä! Sehän se ongelma ei ole, vaan se, ettei se kehitys näytä PKK:n näyttelyiden silmissä miltään, kuin piirtäisi samaa "paskaa" kuin monta vuotta sitten kehityksestä huolimatta.
Kiitän samalla myös uusista näkökulmista! Näitä on mielenkiintoista lukea! Ihanaa saada erilaisia näkökulmia asiaan.
-
Haluan muistuttaa Sigurin puolesta, että hän on ihan avoimesti kertonut, ettei aika riitä kantakirjan ylläpitoon siihen on jo ties kuinka kauan haettu ylläpitäjää. Siksi esim kantakirjan toiminta ei ole aktiivista. Ihan vain muistutuksena, ettette sekoita PKK:n ja kantakirjan toimintaa ”toisiinsa” tälleen sekavasti selitettynä, vaikka ovatkin samaa lafkaa if u know what i mean toivottavasti kantakirjan ylläpitäjän löydyttyä, myös näihin asioihin saadaan parannuksia ja lisää aktiivisia vapaaehtoisia toimijoita kuvioihin, niin eiköhän näitä ongelmia saada ratkottua pikkuhiljaa
-
@lissu-t Kantakirjatilaisuus on kuitenkin kaikille sama, niin sinänsä varmaan luokkien tyylisuunnalla ei ole suurempaa merkitystä Että olisi kuitenkin kiva, että kaikki voisi olla samassa luokassa.
Kaikille painottaisin edelleen, että jos haluat kehittyä piirtäjänä, ei se saa yhdestä virtuaalijaoksesta olla kiinni ja hieman tympeää yhtä näyttelyitä järjestävää tahoa siitä syyttää. Netti on täynnä erilaisia sim game-juttuja ja kuka tahansa voi järjestää mitä tahansa näyttelyitä ja keksiä kaikkea kivaa.
Tässä ei ketään syytetä, vaan pohditaan miten saadaan myös nuoremmat uudet harrastajat PKK toimintaan mukaan. Uudet harrastajat voivat myös mahdollisesti innostua tuomaroinnista, kun näkevät ettei tarvitse ottaa paineita. Muutenkin vähän syrjivä ajatus, että laitetaan järkkäämään "omia gameja", vaikka tavoite on harrastaa yhdessä saman katon alla. Näitä lafkoja on tarpeeksi. Kaikki varmaan tavoittelee edes ktk-III palkintoa tai jonkun sortin VIPMVAFNPPKVCH- rimpsua.
-
@raituva Voi olla, että tuo luokkakokeilu oli siltä ajalta, kun luokassa jaettavien sertien määrää oli rajattu ja tällä tavoin haluttiin antaa muillekin kuin valokuvarealistisille mahdollisuus pärjätä? Muisti palaa pätkittäin.
Siinä olet totta kai oikeassa, että kantakirjan ollessa sama luokkien rajailulla ei ole oikein mitään merkitystä.
-
@lissu-t On sillä arvonimiin vaadittavien palkintojen saamisen kannalta kyllä merkitystä silti
-
@lissu-t Mä en muista koko kokeilua
-
@raituva Harmaa aivosolu sanois et se olis ollu 1-2 näyttelyn pituinen kokeilu
-
@lithy mikähä mahtaa olla syy, että tuosta sitten luovuttiin?
-
-
@elisa Vähän veikkaan et noin sais rajata vielki
-
@lithy noita tuloksia katsellessa ainakin itse näin pitkäaikaisena (ex)tuomarina noista "realistisista" moni olis mennyt sarjakuvaluokkaan ja muutama sarjakuvaluokasta realistiseen.. Jaottelu kumpaan hevonen kuuluu, pitäisi olla selkeämpi (vaatisi esimerkkikuvia sääntöihin),
ellei sitten halua / saa vapaavalintaisesti päättää kumpaan osallistuu. -
@elisa Joo, itsellekin jäi tota nyt kattellessa vähän epäselväksi että miten noita on on ees jaoteltu.
Yks miten pystyy kans pehmentää eroja ois jako käsin piirrettyihin ja digitöihin mitä joku joskus käytti.
Kumpikaan näistä ei toki lämmitä kantakirjassa ja ktk-sertejä saa jakaa vaikka joka luokkaosallistujalle jos muisti pelaa.
Itse kehtaisin jakaa koko luokalle ktk-sertit. Annan korkeimman arvon jos määritellyt kriteerit täyttyy ja se ktk:n pohjalta napattu 50 % rodun ihanteesta menis yli. Eli jos ktk:n rimaa alennetaan niin alennan mielelläni itsekin luokissa.
-
@lithy tämähän se olis. En muutenkaan ymmärrä miksi KTK-sertejä ylipäätään pihdataan, jos hevonen on sertin arvoinen.
-
@elisa Tämä
-
@valooooo said in PKK | Piirretyt Kuvat Kunniaan:
@annel said in PKK | Piirretyt Kuvat Kunniaan:
Toivottavasti ymmärsin tämän osuuden väärin, mutta tästä jäi hiukan sellainen kuva, että "jos ei kelpaa, menkää muualle", tämä olisi nimittäin aika ikävä vastaanotto uusille ideoille ja hyvä tapa karkottaa uudet toiminnasta kiinnostuneet..
Juu, en todellakaan tarkoittanut, että menkää muualle tms. Kun vuosia on yritetty saada toimintaa mahdollisimman monia miellyttäväksi ja kuitenkin sen verran simppeliksi, että homma toimii.
Piirruustusinspikseen vaikuttaa monia asia elämässä ja kaikilla on erilaisia kausia. PKK:n järjestävä toiminta tuskin on kenellekään yksi ja ainoa tekijä, joka määrittää innostuksen itse piirtämiseen. PKk:n toimintaan osallistuminen on eri juttu ja toivottavasti nämä erotetaan keskustelussa.
Itse toki toivoisin, että molemmat inspikset olisivat kaikilla positiivisesti latautuneita. Ja jälleen toistan itseäni, että enemmän mentäisiin positiivisen tekemisen kautta jaoksen eteen.
-
Heippa,
kiitos kaikille taas aktiivisesta keskustelusta! Käyn viestit viikonlopun aikana ajatuksella läpi ja vastaan myös sähköposteihin sekä jaan oikeuksia sivustolle heille, jotka ovat ilmaisseet kiinnostuksensa (suurkiitos teille kaikille siitä!! ️).
Sitä odotellessa olisi kysymys yleisesti pohdittavaksi:
Näyttelyiden rakenneluokan arvostelukriteerejä päivitettiin uudistuksen myötä. Ne ovat nyt seuraavat:
TY (tyydyttävä)
- Väri on rodulle sallittu ja kuvasta tunnistettavissa. Värivirheet ja rodulla ilmenevät harvinaiset väritykset ovat sallittuja realismin rajoissa.
- Kuvalta ei vaadita paljoa yksityiskohtia.
HY (hyvä)
- Täyttää kaikki tyydyttävän kriteerit.
- Hevosen rotu on tunnistettavissa kuvasta.
- Hevosesta on havaittavissa muutamia yksityiskohtia, kuten esimerkiksi lihaksia, pään ja jalkojen uria sekä hännässä, harjassa ja vuohiskarvoissa muotoa.
- Rakennekuva on perussiisti, pikselöimätön sekä tarpeeksi suuri arvosteluun.
- Ääriviivat sekä hevosen väritys ovat selkeähköjä (ei horjuvaa tai rakeista).
EO-sert (erinomainen)
- Täyttää kaikki tyydyttävän ja hyvän kriteerit.
- Kuva on piirustusteknisesti onnistunut ja hevosesta erottuu useita yksityiskohtia.
- Hevonen on rotumääritelmän mukainen rotunsa edustaja, rakenteeltaan sopusuhtainen ja käyttötarkoitukseensa sopiva.
KTK-sert (kantakirjaserti)
- Täyttää kaikki tyydyttävän, hyvän ja EO-sertin kriteerit.
- Hevonen on erityisen hyvä rotunsa edustaja, niin rakenteellisesti kuin piirustusteknisestikin.
Oletko ehtinyt vielä kokeilla uutta näyttelytoimintaa ja uusia arvosteluja? Tuntuuko silti, että arvostelu junnaa samana ja kynnys osallistua on korkea? Miten mielestäsi arvostelua tulisi muuttaa niin, että se olisi kaikille sopiva tasosta huolimatta ja tuomareille selkeä - eli mitkä arvostelukriteerien tulisi olla?
Palataan tuomaripulaan myös viikonlopun aikana paremmin, mutta mikäli koet jo nyt, että luokkatuomarointi - ja sitä kautta toiminnan ja arvostelun vieminen eteenpäin - kiinnostaa, mutta et tiedä yhtään, mistä lähteä liikkeelle, laita silti sähköpostia info@piirroshevosille.fi! Katsotaan yhdessä, mistä tuomaroinnin voisi aloittaa
-Siguri, PKK