VSN VRL:n alaisuuteen (e. kalenterityöntekijöitä & tuomareita!)
-
@vsn said in VSN VRL:n alaisuuteen (e. kalenterityöntekijöitä & tuomareita!):
Halter luokkatyypin luokkia, johon voi osallistua kaikki muut liikekuvalliset hevoset.
In-Hand istuu ainakin omaan suuhuni paremmin, halter on niin jenkkityylinen kun sivuilla on maininta "Tyylipisteiden arvostelu perustuu brittiläisten käyttöluokkien perinteisiin." niin brittiläiseen istuu paremmin myös tuo in-hand
-
Ensinnäki täähän on superkiva juttu! Ja toiseks, mahtavan rakentavaa keskustelua tässä topassa.
Mä mietin tota arvonimiasiaa ja pelkoa kuvilla puljaamisesta. Kun mä en itse tavallaan näe sitä ongelmana. Siis että liikekuvista tulisi oikotie onneen eli kantakirjaan. Perustelen tän sillä, että kuvillahan pystyy puljaamaan jo nyt, jos sen kokee mielekkääksi. Hyvillä kuvilla kantakirjakelpoiseksi ja kantakirjaan ja sit kuvat vaihtoon.
En jotenkaan haluaisi uskoa, että kovinkaan moni tuosta porsaanreijästä sujahtaisi - ja toisaalta, jos sujahtaa niin se ei ehkä kaada maailmaa. kanssaharrastajia kohtaan voisi sikäli olla hieman luottamusta, kamalan raskasta, kun kaikkea "pitää" vähän niin kuin valvoa. Mutta tämä on mun mielipide. Ymmärrän myös teidän pointit asiassa.
Musta sama arvonimi jotenkin vain toisi liikekuvat samaan arvoon rakennekuvien kanssa. Joo, kantakirjaan et liikekuvalla pääse, vaikka se arvonimi olisikin plakkarissa. Mutta noin niinkuin muuten se toisi jotenkin yhtenäisyyttä.
Mut en mä kyl ihan täysin silti torppaisi itekään eri arvonimiä, @Sylvi avasi mun silmiä just sen suhteen kun juteltiin aiheesta, että olisihan se hauska jos samalle hevoselle vois saada VSN World Champion ja VSN ööh.. liike Champion -arvonimet. Jos hevosella olis siis luonnollisesti sekä liike- että rakennekuva.
-
En oo koskaan päässyt oikein mukaan VSN toimintaan, kun se taisi alkaa hiljalleen kuihtua ku mä ylipäätään hoksasin näyttelytoiminnan omien hevosteni kanssa. Nyt kuitenkin tätä aihiota lueskellessani olen ihan hirveän innoissani erityisesti näistä liike- ja ratsastuskuvaluokista!
Mä taas tykkäisin tosiaan eri arvonimistä, joita voisi eri luokista saada. Jotenkin olisi kiva saada erilaisia arvonimiä ja titteleitä samallekin hevoselle eri luokista. Nimim. tykkään koristella kaikenlaisilla kissanristiäisillä hevosten sivuja.
-
Minullekin VSN on aina jäänyt jotenkin hankalasti tavoitettavaksi, vaikken ole varma minkä vuoksi (ehkä piirretyille se on ollut vaikeampi, kuin valokuvallisille?), mutta näiden uudistusten myötä virisi kyllä mielenkiinto ihan uusiin sfääreihin! Lisäksi ulkoasu on toosi nätti ja ylläpito hirveän ystävällistä!
Kannatan myös eri arvonimiä eri kuvaluokista, niin yhdelle hevoselle on sitten hauska kerätä erilaisilla kuvilla kaikki, mitä irti lähtee Ääni myös oletukselle, että luokat ovat aina avoimia "sekaluokkia" ja vain erikseen mainittaessa valokuvallisille tai piirretyille pelkästään, jos tämä siis tuomareiden kannalta on ok ja toimivaa.
Ei oikeastaan muuta tullut mieleen, kuin onko joku käytännön syy sille, että (jos ymmärsin oikein) westernkuvat on rajattu ulos ratsastusluokasta? "Käyttöluokat Ridden & Driven jaetaan ratsuihin ja valjakoihin, luokat on tarkoitettu perinteisille englantilaistyylisille ratsukoille."
Kiitos, kun ideoitte ja toteutatte!
-
@alexiina-c said in VSN VRL:n alaisuuteen (e. kalenterityöntekijöitä & tuomareita!):
Ei oikeastaan muuta tullut mieleen, kuin onko joku käytännön syy sille, että (jos ymmärsin oikein) westernkuvat on rajattu ulos ratsastusluokasta?
Varmaan tän takia: "Tyylipisteiden arvostelu perustuu brittiläisten käyttöluokkien perinteisiin." Ei siis käytännön syytä, mutta joskus päädytty tuollaiseen.
-
@elen Aah, aivan... Mietin vain, että mukavampaahan tietysti olisi, jos niilläkin pääsisi mukaan, jos ei siis ole käytännön kannalta jostain syystä päätetty rajata pois
-
En osoita kommenttiani mitenkään erityisesti kenellekään henkilölle, mutta jäin miettimään pelkoa liike/rakennekuvien vaihtamisesta.
Mä en nyt oikein hahmota ongelmaa. Jos kerran jollain on laittaa hevoselle rakennekuva, miksi olisi helpompaa hakea ktk-oikeus liikekuvalla? Siksikö, että liikekuvallisille hevosille järjestettäisiin ehkä enemmän luokkia? Eihän se hevonen kuitenkaan tarvi kuin yhden palkinnon, jolla sen voi kantakirjaan viedä, joten sama kai se on, tuleeko se liike- vai rakennekuvalla?Jotenkin tuntuu vain asian turhalta monimutkaistamiselta, jos liikekuvallisilla onkin erilaiset palkinnot. Mitä niille arvonimille/palkinnoille tapahtuu, jos hevoselle vaihdetaankin pysyvästi rakennekuva? Tai vähän erilaiset liikekuvat, kenties jopa kokonaan eri hevosen liikekuvat? Kestääkö VSN:n kapasiteetti sitä, että hevonen kiertää arvonimien perässä sekä liike- että rakenneluokat?
Sanoisin nyt kyllä, että ei kannata tehdä kärpäsestä härkästä. -
Mäkään en usko, että tulee olemaan ongelma, jos hevonen saisikin ktk-kisaan oikeuttavan sertin liikekuvalla, ja myöhemmin hevoselle vaihdettaisiin rakennekuva, jolla menisi ktk-tilaisuuteen. Ainakin poniktk järjestää nytkin aika ajoin tilaisuuksia ktk-kelvottomille hevosille, joilla ei ole mitään näyttelytuloksia. Samoin ktk-oikeuden voi saada pelkkien vanhempien ktk-tuloksella, vaikka hevonen itse näyttäisi perunalta. Jos hevonen ei ole ktk-tuomareiden mielestä riittävän hyvä, se jää sitten vaan ilman palkintoa.
Aluksi ajattelin että olisi tyhmää jaotella rakennekuvat ja liikekuvat eri palkinnoille (ettei tule sellaista että niitä liikekuvien palkintoja ei pidetä minään), mutta nyt oikeastaan kuulostaakin paljon kivemmalta että niille on eri palkinnot ja hevonen voi kattavalla kuvagallerialla kerätä useampia palkintoja! En oo aikoihin nähnyt hevosilla isoja kuvagallerioita vaan yleensä on vaan se yks rakennekuva ja ehkä pääkuva. Tää olisi kiva porkkana laittaa laajempia kuvagallerioita hevosille ja saada tällä hetkellä ehkä turhiksi koetut kuvat käyttöön ja sivuille esille.
-
@eatnama en ehkä ymmärtänyt kommenttia täysin; eihän liikekuvallinen ole oikeutettu kantakirjaan vaan kantakirjaustilaisuudet vaativat jonkinmoisen rakennekuvan.
VSN:llä on ollut kautta aikain käyttöluokat näyttelyluokkien vieressä, eikä näitä käyttöluokkia ole järjestetty aikoihin. En jaksa uskoa, että käyttöluokkia tulee nytkään ruuhkaksi asti - mutta on kiva, jos voidaan tarjota toisenlaisilla luokkamääreillä (uusi luokka, vanhojen luokkien kovat rajoitukset pois) käyttöluokkien mahdollisuus useammalle harrastajalle.
Myös ennen vanhaan on voinut hakea hevoselleen niin näyttely-, kun käyttöluokan arvonimeä, siinä en usko olevan ongelmaa. Nostan hattua sille, ketä jaksaa intohimoisesti harrastaa yhden hevosen äärellä ja ilmoittaa sitä kaikenlaiseen toimintaan!
-
@dani
En oo aikoihin nähnyt hevosilla isoja kuvagallerioita vaan yleensä on vaan se yks rakennekuva ja ehkä pääkuva.[Jostain syystä tää nyt ei anna käyttää quote-toimintoa]
Juuri tämän takia nämä käyttöluokat on aivan huikean kiva juttu, koska mä rakastan etsiä hevosilleni mahdollisimman monipuoliset kuvat! Ne kuvat (tottakai tekstien lisäksi) tekevät sen hevosen. Aina ne omat hepat, joilla on useammasta eri tilanteesta otetut kuvat, on niitä merkityksellisimpiä ja tärkeimpiä.
Kokonaisuudessaan on aivan ihanaa, että Siiri ja Cery ottivat tämän asiakseen, jotta voidaan harrastaa entistä laajemmassa, ja monipuolisemnassa, mittakaavassa.
-
@dani said in VSN VRL:n alaisuuteen (e. kalenterityöntekijöitä & tuomareita!):
nyt oikeastaan kuulostaakin paljon kivemmalta että niille on eri palkinnot ja hevonen voi kattavalla kuvagallerialla kerätä useampia palkintoja! En oo aikoihin nähnyt hevosilla isoja kuvagallerioita vaan yleensä on vaan se yks rakennekuva ja ehkä pääkuva. Tää olisi kiva porkkana laittaa laajempia kuvagallerioita hevosille ja saada tällä hetkellä ehkä turhiksi koetut kuvat käyttöön ja sivuille esille.
Sydän tälle. ️
-
@vsn said in VSN VRL:n alaisuuteen (e. kalenterityöntekijöitä & tuomareita!):
VSN:llä on ollut kautta aikain käyttöluokat näyttelyluokkien vieressä, eikä näitä käyttöluokkia ole järjestetty aikoihin.
Ei oo ollut aina vaan ne on tuli mukaan 2015, eli melkein aina ja hyvin pitkään ainakin olleet jo
Vaikka tämän arvostelun takana on tämä brittiläinen show-tyyppimeno, niin olisiko kuinka kamala asia, jos silti voisi avata käyttöluokat kaikille? Eli yhtälailla ravuri kuin valjakkohevonen saavat osallistua ajoluokkaan ja ne länkkähepat pääsee ratsuluokkaan.
Toki tuolla puhuttiin halter-luokasta, johon kai sitten länkkähevosellakin voisi osallistua, niin miksei samalla niitä voi hyväksyä muihinkin.
-
@tuire said in VSN VRL:n alaisuuteen (e. kalenterityöntekijöitä & tuomareita!):
@vsn said in VSN VRL:n alaisuuteen (e. kalenterityöntekijöitä & tuomareita!):
VSN:llä on ollut kautta aikain käyttöluokat näyttelyluokkien vieressä, eikä näitä käyttöluokkia ole järjestetty aikoihin.
Ei oo ollut aina vaan ne on tuli mukaan 2015, eli melkein aina ja hyvin pitkään ainakin olleet jo
Vaikka tämän arvostelun takana on tämä brittiläinen show-tyyppimeno, niin olisiko kuinka kamala asia, jos silti voisi avata käyttöluokat kaikille? Eli yhtälailla ravuri kuin valjakkohevonen saavat osallistua ajoluokkaan ja ne länkkähepat pääsee ratsuluokkaan.
Toki tuolla puhuttiin halter-luokasta, johon kai sitten länkkähevosellakin voisi osallistua, niin miksei samalla niitä voi hyväksyä muihinkin.
Tarkoitimmekin, että pitkään on ollut mukana eikä ole yhtäkkisesti keksitty juttu. Jos se on yleinen toive, niin käyhän tuo. Pitkältihän tuo on copypastetettu, jotain kohtia poistettu ja Halter tuotu vaihtoehdoksi kun yleisempi toive on, että liikekuvalliset arvioidaan liikekuvallisena eikä rakennekuvallisena niiltä osin kun se vähäänkään on mahdollista. Ihan mikä harrastajakunnalle on paras ja mielenkiintoisin vaihtoehto.
Tuomarointi voi tokikin olla hankalaa, jos vertaa estettä hyppäävää, jotain westernkuviota (sori, nyt ei ole termit vieraalla vesillä kohdillaan!) ja kouluratsastuksen piaffea suorittavaa keskenään.
-
This post is deleted! -
@vsn said in VSN VRL:n alaisuuteen (e. kalenterityöntekijöitä & tuomareita!):
@eatnama en ehkä ymmärtänyt kommenttia täysin; eihän liikekuvallinen ole oikeutettu kantakirjaan vaan kantakirjaustilaisuudet vaativat jonkinmoisen rakennekuvan.
Ei tietenkään ole. Mä ymmärsin niin, että pelkona on, että liikekuvalla olisi helpompaa hakea ktk-oikeus. Että miksi kukaan (tai ainakaan harrastajat suuremmassa määrin) alkaisi tekemään niin, koska kantakirjaaminen kuitenkin vaatii sen rakennekuvan. Sama kai se ktk-oikeus on sitten hakea suoraan sillä rakennekuvalla, jos kerran sellainen on jostain saatavilla. Tällä hetkellähän valtaosa kai käyttää liikekuvia, koska rakennekuvia ei ole saatavilla (tai näin ainakin ravipiireissä, mistä nykyinen mutu-otaksumani on peräisin).
En tiedä. Kunhan pohdin.
-
@eatnama said in VSN VRL:n alaisuuteen (e. kalenterityöntekijöitä & tuomareita!):
Ei tietenkään ole. Mä ymmärsin niin, että pelkona on, että liikekuvalla olisi helpompaa hakea ktk-oikeus. Että miksi kukaan (tai ainakaan harrastajat suuremmassa määrin) alkaisi tekemään niin, koska kantakirjaaminen kuitenkin vaatii sen rakennekuvan. Sama kai se ktk-oikeus on sitten hakea suoraan sillä rakennekuvalla, jos kerran sellainen on jostain saatavilla.
Tämä minun esittämä ajatus ei niinkään ollut pelko että näin tulisi ehdottoman varmasti käymään vaan yksi skenaario. Sen taustalla on se, että nyt kun on toisessa ketjussa puhuttu liikekuvallisista hevosista yleisesti ja tässä nyt sitten esitellään niille tarkoitettua näyttelytoimintaa, niin se voi saada aikaan sen, että näistä liikekuvallisten näyttelyluokista tuleekin suosittuja.
Ja voi käydä niinkin, että liikekuvallisille on enemmän tuomareita. Oletan että käyttöluokkien tuomareiden ei tarvitse olla niin tarkkaan perillä rakennearvostelusta, joten tarjokkaita ja sopivia ihmisiä tuomareiksi olisi varmasti enemmän. Enemmän tuomareita => helpompi järjestää näyttelyt => enemmän näyttelyitä => enemmän ktk-tilaisuuteen oikeitettavia palkintoja.Minä en allekirjoita sitä että nykyään olisi mitenkään erityisen helppoa hankkia rakennekuvilla NJ-/tai VSN-palkinto. Ei niitä SERTejä tai CH:ita/RCH:ita jaeta kaikille osallistujille, jotka sen ansaitsisivat vaan niitä on rajoitettu ja niiden saamiseksi tarvitaan vähän onneakin. Ja sitä onnea pystyy lisäämään sillä, että näyttelyttää hevostaan ahkerammin (toki sen kuvankin on oltava kunnossa). Jos käyttöluokat yleistyvät, niistä voi tulla tällainen "ohituskaista" kantakirjaan.
Kelvollisia rakennekuvia sen sijaan löytyy monille roduille, jos ei muualta niin Bob Langrishilta ja Flickrissäkin on CC-lisensseillä ihan hyviä kuvia tarjolla. Ja jos oikein sitä kantakirjapalkintoa hinkuaa, niin helppokos se on kierrättää yhtä ja samaa rakennekuvaa monella eri hevosella. Uskon (ja toivonkin) ettei sellaista nyt tehdä, vaikka olisi mahdollistakin. Muutenkin tämä on kovin teoreettinen ajatusmalli, minä elän vielä jossain vuodessa 2006, jolloin harrastajat halusivat menestystä nopeasti luvallisin tai vähemmän luvallisin keinoin ja etsivät kaikki mahdolliset porsaanreiät sitä saavuttaakseen.
Joka tapauksessa minä pidän hyvänä ideana sitä, että VSN jakaa yksiä palkintoja rakennekuvallisille hevosille vanhaan tuttuun tapaan ja sitten toisia palkintoja käyttökuvallisille hevosille, mutta jälkimmäisillä ei ole asiaa kantakirjaan. Se nyt ainakin olisi selkeä jako. Tulevaisuus sitten näyttää että miten nuo käyttökuvallisten näyttelyt saavat suosiota ja tarvitseeko sääntöjä rukata johonkin suuntaan.
-
@vsn said in VSN VRL:n alaisuuteen (e. kalenterityöntekijöitä & tuomareita!):
Tuomarointi voi tokikin olla hankalaa, jos vertaa estettä hyppäävää, jotain westernkuviota (sori, nyt ei ole termit vieraalla vesillä kohdillaan!) ja kouluratsastuksen piaffea suorittavaa keskenään.
Tämä on tietysti ihan ymmärrettävää. Jos kuitenkin nykyisellä mallilla arvostellaan jo nyt niin erilaisia kuvia, kuin estettä hyppäävää, piaffea suorittavaa ja sitten vielä esimerkiksi maastossa juoksevaa kenttähevosta, olisiko mahdoton ajatus, että mukana on vielä lännenhevonen? Ymmärrän kyllä, jos VSN:n juuret johtaa Tuiren mainitsemaan brittiläiseen show-menoon, mutta kun tässä sääntöjä rukaillaan mahdollisimman löyhästi ja kaikille harrastajille sopivaksi, niin huutelenpa täältä ojasta oman lehmäni kainalosta
-
@alexiina-c mun ajatuksena oli, että nämä ridden ja driven luokat säilyvät kutakuinkin ennallaan (ja tässä uudessa luokassa saa sitten olla ihan jokainen variaatio aina maastoesteistä lännenhevosiin - ilman ratsastaa, ratsastajan kanssa tai vaikka joulupukki taustalla juoksemassa.
Lainaus sivuilta;
”Osallistumiseen Ridden & Driven luokkiin oikeuttaa kuva, jossa hevonen esitetään ratsain tai yksilövaljakkona. Kuva on otettu mahdollisimman sivusta ja kuva on koulukilpailuista, kouluosakokeesta (kenttä ja valjakko), näyttelyiden käyttöluokasta tai muuten vastaa näennäisesti mainittuja tilanteita. Kuvat irtojuoksutuksesta, ravikilpailuista (valjakko tai monté), hypyistä, maasto-, maraton- tai tarkkuuskokeista, matkaratsastuskilpailuista tai muista vastaavista oikeuttaa osallistumisen Halter luokkiin.” -
@siiri Ahaa! No, siinä tapauksessa jään odottamaan mitä tästä syntyy!
-
@alexiina-c olitpas reipas vastaaja! lisäsin editillä vielä lainauksen sivuilta edelliseen kommenttiin.