MEJ - Maastoestejaos (tauko 7/24)
-
@lissu-t said in MEJ - Maastoestejaos KYSELY tasoista 30.10.:
Kyllä, juu ehdottomasti minä inhoan ja halveksin joka ikistä vastuuhommia tekemätöntä, siksihän minä kuukaudesta toiseen jaksan ylläpito- ja tuomarointihommia tehdä, silkalla vitutuksella. Veditkö nyt pikkasen mutkia suoriksi? Ihanko oikeasti sitä ei saa ilmaista turhautumistaan, jos joku toteaa itse tekemisen syövän motivaatiota?
Ja kuten seuraavassa kommentissa sanoin, ei tämä ei ole ensimmäinen tällainen ulostulo, joka on tullut vastaan. Kyllä sitä vähitellen tällainen mielikuva tulee. Valitettavasti.
-
@lissu-t said in MEJ - Maastoestejaos KYSELY tasoista 30.10.:
Ensinnäkin on vähän epäreilua, mikäli sitä ei sallita, ja toisekseen jossain vaiheessa sitä kuitenkin todennäköisesti halutaan juurikin epäreiluuteen vedoten.
Selkeästi ranskalaisilla on eri käsitys kuin aaseja vähemmän näkevillä suomalaisilla siitä, mikä lasketaan jalostamiseksi ja mikä ei, kun sama rotuyhdistys pyörittää sekä hevosta, muulia että aasia, ja poitou-aasiorit hyväksytetään erikseen muulien isiksi vs. pelkkään aasikasvatukseen, joten en väännä siitä kättä enää enempää.
Mitä virtuaalisiin palkintopisteisiin tulee ponin kuvitteellisen kisamenestyksen ja kuvien perusteella, minä itse ja hyvin moni muukin tässä muuli- ja aasiasiaa ajava on ollut sitä mieltä, että on kyllä täysin reilua jos eri näköisen eläimen rakennearvostelu ahdistaa. Ja siksi voimme ihan mielellämme TYH-tyyppisen "kunnon kilpahevosista" erillisen, käytettävyyttä palkitsevan, laatiksen kyllä tehdä. Jonkinlaista aasien jalostuslistaa oli tarkoitus kerätä joka tapauksessa.
Tämä yhtäkkiä keksitty laatisongelma on kuitenkin täysin eri kysymys kuin se, saako VRL:oon rekisteröity eläin kilpailla VRL-kisoissa, joihin osallistumiseen nykyään vaaditaan väkisinkin tunnus, kun ne vastaavissa tosielämän kisoissa saavat kyllä, mistä koko keskustelu syntyi. Jos vastaus siihen olisi ei, kuten monella näköjään refleksinä oli, se olisi mielestäni aika epäreilua ja takaperoista.
Onneksi VRL ohjasi, että kyllä niiden pitäisi saada.
-
@anarchy En yhtään ihmettele, jos/kun rekistereistä ym. alkaa työväki kadota, kuka tämmöistä vittuilua jaksaa lukea? On se kumma, että muut saavat kyllä kritisoida (totta kai saavat, sitä en kiellä), valittaa ja vähän värittääkin juttujaan, mutta harrastuksen vastuuhommissa olevat eivät saa edes toimenkuvansa vieressä turhautua tai sanoa takaisin ilman, että muuttuvat muita arvosteleviksi ihmisperseiksi.
-
@lissu-t said in MEJ - Maastoestejaos KYSELY tasoista 30.10.:
@anarchy En yhtään ihmettele, jos/kun rekistereistä ym. alkaa työväki kadota, kuka tämmöistä vittuilua jaksaa lukea? On se kumma, että muut saavat kyllä kritisoida (totta kai saavat, sitä en kiellä), valittaa ja vähän värittääkin juttujaan, mutta harrastuksen vastuuhommissa olevat eivät saa edes toimenkuvansa vieressä turhautua tai sanoa takaisin ilman, että muuttuvat muita arvosteleviksi ihmisperseiksi.
En näe missä kohtaa haukuin teitä vastuutehtäviä tekeviä ihmisperseiksi, tai missä kohtaa vittuilin. Kunhan totesin, että monien kommenttien summana tällainen mielikuva on tullut. Voimme olla tästä asiasta iloisesti eri mieltä, sehän ei kummankaan tunteita väheksy.
-
@lissu-t said in MEJ - Maastoestejaos KYSELY tasoista 30.10.:
kuka tämmöistä vittuilua jaksaa lukea?
En ole Anarchy, mutta ihmettelen kuitenkin: Mitähän vittuilua on keneltäkään kyseenalaistaa se, että rekisteriin kelpaavia eläimiä yritetään tämän uudistuksen jälkeen väkisin vääjätä kilpailuista.
Kyllä täällä on jokainen saanut kritisoida puolesta ja vastaan nyt tätä aasiasiaa. Erimielisyys ei tarkoita, että toinen mielipide olisi kielletty.Liiton yleinen ohje oli nyt anyway, että saavat kisata, turha rajata vain rajaamisen tähden.
Turhautuminen laatisten suhteen on ymmärretty ja siihen on vastattu.
Meidän puolesta luvattu on, että laatiksiin ei tulla.Mikä kuviossa vielä loukkaa?
Mun on vähän vaikea nyt nähdä, miten virtuaalinen muuli tai aasi voi mennä näin syvälle tunteisiin, mutta oon tosi pahoillani siitä, jos minä tai joku muu muuleista täällä foorumeilla keskusteleva on antanut ilmi että ?? inhoaa jaoksia? ja pitää kilpailuiden järkkäämistä arvottomana heinäntekona ?? tai jotain, koska se ei ole ollut tarkoitus, kun ollaan nimenomaan toivottu pääsyä mukaan kilpailuihin, kuten realistisestikin voi, koska kilpailut on iso ja monen mielestä tosi tärkeä ellei tärkein osa virtuaaliharrastusta.
Kerran sanoin, etten kokonaista aasiliittoa aio turhaan yksin pykätä. Olikohan tämä se joka jäi kummittelemaan loukkauksena ihmisten mieliin? Anteeksi siitä.
Tarkoitus ei ollut sanoa mitään, mikä vähättelee VRL:n ja jaosten työtä - nimenomaan viestitin sitä työmäärän suuruutta ja arvostusta, että täysin erillisen VRL:n kokoisen virtuaaliharrastusmuodon rakentaminen tyhjästä vain aasien ja muulien kilparekisteriä varten, kun eläinten sukutiedot kuitenkin nyt saadaan rekisteriin, olisi tuntunut hyvin turhauttavalta. Mielestäni kyse kun ei ole eri harrastuksesta.
Ihmisperseenä en ole ketään tämän asian takia pitänyt, eikä varmaan kukaan muukaan. Ei se minulle ihan niin vakava asia ole. Jos päätös VRL:n puolesta olisi realismi sikseen ollut "ei, aaseja ja muuleja ei voi rekisteröidä koska emme yksinkertaisesti pidä niistä emmekä halua niitä tänne, eikä niitä siten myöskään voi kilpailuttaa" olisin sanonut ok, selvä, sitten pidän ne keskenäni.
-
En ole sen kummemmin lukenyt tätä aasimuulicasea, mutta ihmettelen, että miksi ne pitää saada VRL:on kisoihin mukaan jos omaa yhdistystäkin niille on perustamassa? Eikö silloin olisi järkevintä järkätä niille ihan omia kisoja?
Jos aasimuuleja ei oteta mukaan laatuarvosteluihin, niin mitä nämä hyötyvät jaostenalaisista kisoista; vievät paikan niiltä kisoista, jotka tavoittelevat laatiksia?
-
@hippu Täh? Tällä perusteella suomenhevoset, shetlanninponit jne ei ole myöskään oikeutettuja kisaamaan tavallisia kisoja?
-
@siiri said in MEJ - Maastoestejaos KYSELY tasoista 30.10.:
@hippu Täh? Tällä perusteella suomenhevoset, shetlanninponit jne ei ole myöskään oikeutettuja kisaamaan tavallisia kisoja?
Ja kärjistettynä myöskään ne, jotka ei laatiksia tavoittele ja kisaa huvikseen (+ welshit ja ratsuponit, joista jälkimmäisillä ei vielä/enää taida olla omia pippaloita toiminnassa?)
-
Aasimuuleille ehdottomasti osallistumisoikeus! Täällä on jo hyviä pointteja esitetty.
Kun mä itse ilmoitan hevosia kisaan, tiedostan että samoissa luokissa voi parhaimmillaan olla jopa shetlanninponeja jotka voi viedä helposti luokasta voiton koska tulokset arvotaan eli virtuaalimaailmassa hevosten kyvyillä ja potentiaalilla ei ole yhtään mitään merkitystä, joten miksi osallistumisoikeutta halutaan rajata? Tällä logiikalla heikompitasoisilta pitäisi kieltää osallistuminen kuten vaikka shetlanninponeja kieltää osallistumasta samoihin luokkiin puoliveristen kanssa koska ne ei eivät mitenkään voi pärjätä keskenään suoritustasolla.
En usko että se on keneltäkään harrastajalta pois etenkin kun aasimuuleja tuskin tulee olemaan paljoa joten en ymmärrä miksi ne herättävät niin paljon närästystä.
-
Nostan tätä ajankohtaista kyselyä, aasit ja muulit saivat jo osallistumisoikeuden - enää keskustellaan näistä tasoista Rönsyilee keskustelu täällä sen verran, nii ei osu varmaa heti silmään
@mej said in MEJ - Maastoestejaos KYSELY tasoista 30.10.:
Noniin, yksi asia on saatu selväksi, kiitos @VRL ja nyt sitten pohditaan seuraavaa. Tasot.
Koska ylläpidolla ei ole tämän(kään) lajin osalta tietoa järkevistä tasoista, toivotaan käyttäjien osallistuvan päätöksen tekoon. Eli, annetaanko yksittäisen harrastajan osallistua oman tuntonsa mukaan aasilla/muulilla haluamansa korkuisiin luokkiin vai otetaanko jotain rajoituksia? Jos rajoituksia, niin yleiset ponien rajoitukset (max. 110cm) vai omat rajoitukset aaseille ja/tai muuleille? Jos omat, niin mitkä? MEJ:n alaisissa kilpailuissa matalin järjestettävä luokka on 30 senttiä.
Lisäksi ylläpidolle on ok, mikäli joku haluaa tuoda aasin/muulin MEJL mikäli rakenneosuuteen saadaan asiansa osaava tuomari. @Oona @Jii ?
Muiltaosin menisi saman pisteytyksen mukaan kuin hevosilla/poneilla. Tällöin muulit tietysti jäisivät jälkeläisten osuudelta 0p.Ja ettei tässä vielä kaikki, niin kysellään nyt tähän samaan syssyyn, että toivooko harrastajat MEJL rakennepisteytyksen muuttamista samaan kaavaan kuin useimmilla muilla jaoksilla (KERJ, ERJ, KRJ, VVJ)?
Tämän hetkinen pisteytys on niin, että rakenne osiossa arvostellaan se mitä kuvasta voidaan, jolloin esim. pääkuvallinen voi saada jotain pisteitä mutta ei mitenkään täysiä. Sitten jos on vaikka ratsastuskuva niin siitäkin arvostellaan se, mitä voidaan. Lisäpisteissä on sitten mahdollisuus saada lisäpisteitä maasto(este)painotteisia kuvista.Vastausaikaa sinne 7.11. asti.
-
@veerar Sanon vielä täälläkin minkä tulin jo sanomaan - mielellään autan rakennearvioinneissa ja tarjoan käyttöön noita mallirakenteita joita nyt työstän, teille tuskin on tästä hirveän isoa asiakasryntäystä tulossa joka tapauksessakaan, ja ollaan kaavailemassa aasi- ja muulilaatiksen ohjeistukseen joitakin yleisiä ehdotuksia realistiselle koulutustasolle. Kiitos ja kiva että MEJ avaa ovensa aaseille ja muuleillekin!
(Ja siis mun puolestani säkäkorkeudeltaan sinne kuuluvat aasit ja muulit voi luonnollisesti aina lukea ponien rajoihin, ihan kuten ponikokoiset hevoset (?), jos se on nimenomaan jaoksen olemassaoleva yleinen säkäkorkeusrajoite. Ei tarvitse poistaa eikä luoda uusiksi mitään, mitä ei jo ole säädetty.)
-
-
@mej said in MEJ - Maastoestejaos KYSELY tasoista 30.10.:
Koska ylläpidolla ei ole tämän(kään) lajin osalta tietoa järkevistä tasoista, toivotaan käyttäjien osallistuvan päätöksen tekoon. Eli, annetaanko yksittäisen harrastajan osallistua oman tuntonsa mukaan aasilla/muulilla haluamansa korkuisiin luokkiin vai otetaanko jotain rajoituksia? Jos rajoituksia, niin yleiset ponien rajoitukset (max. 110cm) vai omat rajoitukset aaseille ja/tai muuleille? Jos omat, niin mitkä? MEJ:n alaisissa kilpailuissa matalin järjestettävä luokka on 30 senttiä.
Mä äänestän tähän samoja tasoja, mitä ERJ:n puolellakin, eli aasit 40cm / muulit 80cm
-
@enna said in MEJ - Maastoestejaos KYSELY tasoista 30.10.:
@mej said in MEJ - Maastoestejaos KYSELY tasoista 30.10.:
Koska ylläpidolla ei ole tämän(kään) lajin osalta tietoa järkevistä tasoista, toivotaan käyttäjien osallistuvan päätöksen tekoon. Eli, annetaanko yksittäisen harrastajan osallistua oman tuntonsa mukaan aasilla/muulilla haluamansa korkuisiin luokkiin vai otetaanko jotain rajoituksia? Jos rajoituksia, niin yleiset ponien rajoitukset (max. 110cm) vai omat rajoitukset aaseille ja/tai muuleille? Jos omat, niin mitkä? MEJ:n alaisissa kilpailuissa matalin järjestettävä luokka on 30 senttiä.Mä äänestän tähän samoja tasoja, mitä ERJ:n puolellakin, eli aasit 40cm / muulit 80cm
Ääni tälle, eli aasit 40cm / muulit 80cm!
-
aasit 60cm / muulit 100cm
-
-
Pahoittelut viivästyksestä kyselyn tulosten julkaisun ja sivujen päivittämisen suhteen.
Mutta, nyt ne on julki ja päivitetty sivuille. Jatkossa aasit saavat kilpailla enintään 50cm luokissa, muulit 90 cm luokissa.
Äänestyksessä tuli 4 ääntä ja ne menivät tasan; aasit 40cm tai 60cm ja muulit 80cm tai 100cm. Näin ollen ylläpito päätyi ottamaan kultaisen keskitien.Laatuarvostelun pisteytykseen ei ole muilta osin koskettu kuin lisätty jälkeläisosioon maininta, että muulit saavat suoraan 0 pistettä lisääntymiskyvyttömyytensä vuoksi.
Lisäksi ylläpito haluaa nostaa jälleen esille, että haussa olisi sukupisteille varsinainen tuomari.
-
Joulukuun MEJ Cup kutsu hintsusti myöhässä, mutta pari viikkoa on osallistumisaikaa silti!
-
Pahoittelut, että tämän kuun cup-kutsun julkistaminen on viivästynyt. Nyt se kuitenkin löytyy kalenterista ja osallistumisia otetaan vastaan.
Etsitään mej-cupille järjestäjää. Tällä hetkellä järjestämisvastuussa on jaoksen ylläpito Sigurin jäädessä pois ringistä. Toiveena olisi löytää 1-3 henkilö mukaan, joilla olisi entuudestaan (ei pakollista) kokemusta jaoksen alaisista kilpailuista. Mikäli henkilöitä cupit järjestetään kiertävällä vuorolla (VeeraR vuorossa ensi kuussa) ja uuden henkilön vuoro olisi sitten viimeistään toukokuussa, ellei vuoroja suunnitella uusiksi. Jos mukaan tulee useampia henkilöitä, osuu cupin järjestäminen toki harvemmin jokaisen kohdalle.
edit: Ja hakemuksia/kiinnostusta asiaan voi laittaa mailitse maastoeste@gmail.com tai yksityisviestillä.
-
Helmikuun cupin tulokset tulleet ja maaliskuun kutsu kalenterissa.
Onko innokasta sukupiste tuomaria tai cup-järjestäjää?