Värikeskustelu
-
@k10444
Ei se tosiaan uusi uutinen ole, mutta hyvää kertausta kuitenkin!
Welshit ovat osoittautuneet melkoisen värikkääksi roduksi, tosin minäkään en ole ihan kartalla että mitä kaikkea niiltä nyt on varmasti löytynyt. Perusvärit, totta kai. Kimo ja päistärikkö, kimo varsinkin hyvin yleinen pikkusektioilla, mutta oikea RN-päistärikkö löytyy myös. Voikkovärit ja nyt sitten tämä hopea, mutta oliko myös hallakkovärejä? Muistelisin että löytyi, tyyliin yksi sukulinja jossakin tai jotakin. Parempimuistiset varmistakoot, en ehdi nyt googlailla työpäivän keskellä tätä(kään) asiaa. Kirjavista on splashed white, sabino ja W20, eikö niin? Tuosta jälkimmäisestä en ole ihan varma, mutta kai sekin on löytynyt. Että onhan sitä siinä jo valikoimaa! -
-
@anarchy
Kiitoksia tuosta, en muistakaan tuota nähneeni, joitain muita hallakkoja welshejä kyllä.Tuo PATN1 ei välttämättä ole muuten suunnaton yllätys! (Se on kyllä yllätys, että joku on mennyt sitä testauttamaan ja että on sattunut just siltä yksilöltä löytymään.) Welsheistä on väitetty löytyneen tiikerinkirjavaa menneinä vuosisatoina, törmäsin tähän väitteeseen tonkiessani tietoa British Spotted Ponyn rotuesittelyä varten. Joissain lähteissä C-ori Gwynfe Heroa (s. 1916, Young Welsh Flyer - Spot of Bronyglyn) väitetään tiikerinkirjavaksi, toiset lähteet sitten ovat merkinneet sen kimoksi tai joksikin muuksi. Ori esiintyy joidenkin BSP:en suvussa, näin olen ollut kaivavinani.
-
@sirpa Tuolla linkkaamani hevosen keskusteluissa puhutaan myös asiasta, joskin eri hevosesta, Westrums Fantasy. Valitettavasti tästäkään ei ole kuvia kuin jonkun omissa arkistoissa "ehkä".
Olisihan se hauska, jos sekin väri vielä jossain eläisi nykypäivänäkin. -
Yritän tässä kaivella eri rotujen esiintyviä / sallittuja värejä listalle hiiitaasti, mutta varmasti. Eli akhal-teket: perusvärit, kimo, voikko, hallakko, rabicano ja sabino (SB1) oli sellaiset mitä nyt varmistui. Mutta muistaisin kuulleeni myös splashed whitesta (SW1), pitääkö tämä paikkaansa? Ja toki jos tästä listasta puuttuu jotakin (W:t?), huudelkaahan
-
@k10444
Onko sabino varmistettu? Siitä taisi olla pidemmältikin juttua vanhan keskustan ketjussa, mutta muistelen että lopulta siitä nyt ei tainnut olla ihan varmuutta. Sama koskee splashed whitea, siitä on (vahvoja) epäilyitä hevosten ulkomuodon perusteella, on isojakin merkkejä ja herasilmiä, mutta testattuja en tiedä toistaiseksi. W20 taisi olla epäilynä myös, mutten tiedä että onko sitä oikeasti testattu ja löydetty.Hallakonkin status on mielestäni vähän epävarma. Niillä oli se nd1 tai mikä se nyt oli, mikä tekee samankaltaisia merkkejä kuin perinteinen hallakko, tosin usein himmeämpiä, jotka saattavat näkyä esmes vain ihossa. Sehän on löydetty myös suomenhevoselta. Mutta "oikea" perinteinen D-hallakko, siitä en henkilökohtaisesti ole varma. Jotkin lähteet väittävät kivenkovaan että on, mutta olen silti hieman skeptinen, en ole pystynyt tällaisia nettisurffailujen perusteella bongaamaan ja siitäkään yhdestä hevosesta, jonka kuvaa esiteltiin todisteena, ei löytynyt nimen perusteella mitään tietoja mistään.
Mutta: hallakkovärejä on löydetty budjonnylta, olettaisin että se on D eikä tuo nd-sotku (minun pitäisi oikeasti joskus opiskella tuo nd-juttu läpi ja yrittää sisäistää se ja sen termit...). Hallakkoväristen budjonnyjen juuret saattavat johtaa doninhevosiin. Se ainakin on minun henkilökohtainen epäilyni, sillä don on ehkä rahtusen todennäköisempi lähde kuin täysiverinen. Ahaltekien ja donien sukulaisuussuhteet eivät ole läheiset mitenkään eivätkä ne ole mitenkään erityisen läheisiltä alueilta kotoisin, mutta no, silti. Tällä hetkellä vältän sanomasta yhtään mitään varmaa yhtään mistään kun puhutaan ahaltekeistä ja hallakoista. Tai sabinoista. Tai W-geenistä. Tai suomenkirjavuudesta. -
-
@k10444
Juu, tuo se itse asiassa oli, Melenur. Kyseessä on siis 2001 syntynyt ruuna yhdistelmästä Magnit - Ekemen. Sukupostikin tuntee sen ja on listannut värin vaaleanmustaksi eli hiirakoksi ja kyllähän se siltä näyttääkin. Itse asiassa molemmista vanhemmista on peräti kuvat! Emä on selkeä musta, siitä ei hallakkoväristä saa tekemälläkään kyllä. Isä on ruunivoikoksi merkitty ja kuvasta ei oikein kyllä nyt välity, että olisi ruunihallakko varsinaisesti. Ruunivoikonhallakko voisi olla, mutta minkäänlaisia hallakkovärien tuntomerkkejä ei kyllä ole oikein nähtävillä, vaikka kuva sinänsä on ihan ok. No, etujalassa on pari tuollaista poikkijuovan näköistä tuhrua kuvassa, mutta aika epätyypillisen näköinen on kyllä.
Että tässä on nyt käsissä jonkinasteinen mysteeri! Jos arvata pitäisi, niin tuo isäori olisi syypää. Emästä ei kyllä saa hallakontapaista mitenkään. -
@sirpa Isän suvun värejä on ilmeisesti väärin tunnisteltu, kun tuon linkkaamasi hevosen isänisä on ruunivoikko, mutta sen vanhemmat tummanruunikko ja vaaleanruunikko. Veikkaisin myös, että tuo isänisän emä on jonkinlainen voikko, sillä sen kaikki varsat ovat jonkinlaisia voikkoja (ja niiden isistä 2/3 on voikkoja). Tosin, näidenkään värien tunnistamisen oikeellisuutta ei tiedä, ja kuviakaan ei ole nähtävillä.
En tiedä väreistä itse hirveästi, mutta tämä tapaus alkoi kiinnostamaan -
@kirsiina
Niin, onhan siellä suvussa merkittynä noita ruunivoikkoja ja vaaleanruunikoita, mutta se ei ole mitenkään outoa. Ahaltekeissä on paljon ruunivoikkoja ja vaaleanruunikoitakin, ja kuten sanoin tuossa yllä, niin ruunivoikko on se oletus. Ovatko nuo sitten väärin tunnistettuja, samoin kun Magnit? Vaikea sanoa, tosi vaikea. En tiedä auttaisiko hevosten kuvien näkeminen yhtään sen enempää, kun ei tuo Magnitkaan kovin selkeältä hallakolta näytä eikä tässä vuosien mittaan ole tainnut netissä tulla vastaan yhtä ainoata selkeästi ruunihallakon näköistä tekkeä.Suhtaudun edelleen hieman skeptisesti tuohon hallakkoon. Se nd1 olisi toki varteenotettava vaihtoehto, kun sehän on ahaltekeiltä löytynyt. Yleensä sen aiheuttamat hallakkomerkit ovat suhteellisen himmeitä ja vähäisiä, tuo Melenur sen sijaan on oikeastaan erittäin selkeä hiirakko väriltään. Seepraraitoja en näe, mutta siima on selkeä, värisävy tosi tyypillinen, päässäkin on tummempaa väriä. Toki ahaltekeillä on paljon tuota nokikuviota, joka saattaa tuota tummaa sävyä aiheuttaa ilmankin että kyseessä olisi hallakkogeenin aiheuttama. Eikä siimakaan ole varattu yksinomaan hallakoille, on niitä tavallisilla ruunikoillakin. Olisi oikeasti tosi houkuttelevaa tuomita Melenur tosi tummaksi ruunikoksi, mutta kun tuo värisävy on oikeasti niin harmaa eikä videolla ainakaan tippaakaan rusehtava.
-
Rahkeen Hopeahippu on sangen hauskan värinen
Värinä hprnskrj hopearuunikkosuomenkirjava.
Näyttää siltä, että on kiskaissut aamulla mustat sukat jalkaan. -
En nyt onnistunut löytämään selle francaisin sallittuja värejä, kenelläkään mitään tietoa?
-
-
https://hevosurheilu.fi/ravit/raviuutiset/kokovalkoinen-ranskanravuri-hammastyttaa-huutokauppalistalla/ Taas mahdollinen dominanttivalkoinen lämppäri.
Näköjään aiempikin juttu samasta hevosesta https://hevosurheilu.fi/uncategorized/ranskassa-ihmetellaan-sabinovarsaa/
Kylläpä on mielenkiintoisen värisiä otuksia. -
This post is deleted! -
Kertokaapa viisaammat, voiko spotted blanket-kuvioinen leopard olla pohjalta myös päistärikkö? Näiden väitetysti roan-pohjaisten hevosten (hepo 1 ja hepo 2 ) perusteella tein aikanani päistärikön ara-appaloosalinjan, eräässä tuomarikokeessa kokelas olisi hylännyt linjan edustajan sillä perusteella että leopardin aikaansaama "roaning" (mikäköhän termi on suomeksi? Äidinkieli 6/5 :D) oli värissä merkitty virheellisesti päistäriköksi (värinä ruunikonpäistäriköntiikerinkirjava, geenejä ei testiin ole merkitty mutta EE/AA/Rr/nLp). Nyt mietin että olenko itse missannut tärkeää tietoa, estääkö Lp jotenkin päistärikön, vai luuliko tuomari vain että olin sekoittanut tiikerinkirjavuudesta johtuvan päistäkarvaisuuden oikeaan Rr-väriin?
-
@pölhö said in Värikeskustelu:
luuliko tuomari vain että olin sekoittanut tiikerinkirjavuudesta johtuvan päistäkarvaisuuden oikeaan Rr-väriin?
Luulen että tilanne meni varmaan noin, tai ehkä tuomari itse luuli toisen sulkevan toisen pois. Varnish-päistärkarva ja aito päistärikkö eivät mun tietääkseni kyllä mitenkään ole geneettisesti ristiriidassa keskenään.
Olisi kiva jos noille tiikeripäistärille saatais joku yleiseen käyttöön sointuva suomennos. Vähenisi tämmöinen epäröinti.
Marmoroituna kuviona siitä jossain vanhoissa hevoskirjoissa on kai joskus mainittu, mut onko sekin sitten liian oudon kuuloinen, mene ja tiedä. Tiikerinkirjava (varnish/marmori/meleeri) erotukseksi Rn-Päistäriköstä? Miten tätä erottelua nyt sitten selkeimmin tekisi.
Anyway mutta siis ihan hyvin voi olla päistärikkö tiikerinkirjava, en näe estettä.
-
@pölhö
Sen pohjalta mitä minä tiedän tai olen mistään lukenut, ei tiikerinkirjavuuden kuvioiden pitäisi mitenkään sulkea pois RN-päistärikköä. Miltä sellainen varnish roan + päistärikkö sitten näyttäisi, en tiedä. Se ei välttämättä kovasti eroaisi pelkästä varnish roanista tai sitten se olisi mahdollisesti melko vaalea. Noiden valokuvien hevosista sen sijaan en osaa mennä sanomaan että ovatko pelkkiä varnish roaneja (menisivät ihan sellaisistakin) vai onko siellä myös päistärikkö pohjalla (ei ainakaan näy kovin hyvin).Tässä tapauksessa tuomarikokelas on ollut hieman liian virkaintoinen siihen nähden, että tietoa puuttuu. Minusta värien perusteella hylkääminen on vain äärimmäisen harvoin perusteltua eikä rakennetuomarin pitäisi varsinaisesti puuttua väreihin, jos se ei ole 110% varmuudella rotumääritelmän vastainen. Itse hylkäisin vasta suunnilleen ruunikon friisiläisen.
-
@pölhö Luulen, että tässä on saatettu jotenkin sekoittaa siihen, että appaloosalla ei esiinny (käsittääkseni) päistärikköä? Näin ainakin joku lähde väitti, mutta toisaalta appisten jalostukseen saa kyllä käyttää quarteria, jolla taas päistää on Tosin jos on niin, että appaloosilla päistärikkö ei ole sallittu, ara-appiskaan ei periaatteessa IRL voisi(/saisi?) olla päistärikkö, koska arabillakaan ei pästärikköä ole.
Muuten kyllä komppaan Sirpaa tässä asiassa, mutta haluan vielä lisätä sen, että enkuksi tuntuvat jonkun verran käyttävän tuota termiä roan myös tiikerinkirjavien varnishista, eli sinänsä se että roaniksi väitetään ei ole takuu päistäriköstä. -
Mä en nyt ulkomuistista muista missään törmänneeni, mutta hamppujouhet, aiheuttaako sama geeni kuin liinakon vai onkohan näillekin jokin oma geeni(yhdistelmä)?