Värikeskustelu
-
@sirpa said in Värikeskustelu:
Sitten on Uljas, josta ei ole ylipäänsä muuta tietoa kuin nimi ja kuva evakkotaipaleelta. Hyvin samannäköisiä kirjavia ovat kuin nämäkin! Splashed white siis käytännössä hyvinkin varmasti.
Näitä kirjavia Karjalan evakkohevosia muuten jokunen löytyy muistaakseni myös SA-kuvan arkistoista II MS ajalta, muistaakseni talvisodasta mutta en oo ihan satavarma. On varmaan niinkin että maantieteellisesti ja käyttötarpeittensa mukaan kauempana "hienosta" Hippos-jalostuksesta myös "kielletyt" värit on säilyneet kauemmin. Samaa voi ajatella vaikka siitä että pienhevoskokoisissa suvuissa oli pitkään säilynyt heterogeenisempi kokoonpano esiintyvien värien kohdalla, ollut suhteessa enemmän mustia ja kimoja ja voikkoja verrattuna rautiaaseen kuin isoissa "kunnon" hevosissa.
Muoks: löysin sen yhden kirjavan kaverin jota mietin!
SA-kuvan sivuilta:
"Raatteen tieltä sotasaaliina saatu hevonen. Sakkola 1940.01.04"(Tätä melkein haluaisi väittää jo splash-tobiano-komboksi )
-
@jii
Minä joskus yritin kaivaa SA-kuvien arkistosta kirjavia hevosia, mutten kyllä löytänyt kovin montaa. Itse asiassa tuon kuvan kyllä muistan, minkä tuohon just linkkasit, mutta se taisi olla suunnilleen ainoa ja sekin sotasaalis eli voi olla alunperin kotoisin mistä lie, ei välttämättä Suomen alueelta edes. (Sukupostissa on muutamia hevosia, jotkut jopa kuvineen, muistelisin, joista on lisätiedoissa kommenttina "sotasaalis".)Siitä tulikin muuten mieleen, että onkohan missään saatavilla valokuvia savottatyömailta? Kas kun sielläkin vielä 50-luvulle asti käytettiin paljon hevosia tukinvetoon. Siellä olisi saattanut olla myös kaikenlaista.
-
Nyt menee ihan muun aiheen puolelle, mutta miten nuo venäläisiltä viedyt hevoset näyttävät niin rimpuloilta Kaulaa ei näytä olevan lainkaan ja lonkkaluut törröttää. Sitten suomalaisilla hevosilla on ainakin kaulaa paremmin ja runko näyttää ryhdikkäämmältä
Jos nyt ei vaikka menis ihan kauhisteluksi, löysin kimon(?) hevosen Hauskaa nähdä värikirjoa
Edit:// Oisko tuossa jonon etummaisena toinen kimo?
-
@kioja
Kyllä se kimolta näyttää ja jonkin verran kimoja tosiaan näkyy noissa sota-ajan kuvissa, erityisesti juuri sotasaalishevosten joukossa, mutta jonkin verran myös suomalaisten ratsuina. Nekin toki voivat olla alunperin sotasaaliita. Harmi että mustavalkoisuus piilottaa muuten nuo hevosten värit.
Off topic: Se, että miksi nämä sotasaaliiksi saadut hevoset ovat niin rimpuloita voi johtua siitä, että ne ovat todennäköisesti eläneet vähemmän kuin täydellisissä olosuhteissa, mahdollisesti suorastaan nälkiintyneitä. Tietenkään suomalaistenkaan hevoset eivät missään huippuolosuhteissa eläneet, mutta ehkä tällä puolella pidettiin hevosista parempaa huolta, koska muutakaan kulkuneuvoa ei juuri ollut. Neuvostoliitolla oli enemmän jo konevoimaa käytettävissä kuljetuksiin yms.
Toinen seikka on se, että Suomesta jouduttiin pakko-ottamaan paljon ns. hyviäkin hevosia, koska muutamaan ei ollut.
Ja kolmas mahdollinen syy on propaganda: ei olisi ollut kovin mairittelevaa esittää valokuvissa huonokuntoisia suomalaisia hevosia... -
@sirpa Ihan hirmuisen harmi, että kimo on suomenhevosista melkein hävinnyt Olikohan niitä yksi vai kaksi linjaa jäljellä
-
Mä päädyin tämän keskustelun innoittamana pläräilemään mun isoisoisäni ottamia kuvia jatkosodasta, ja sieltä löytyi kuva, jossa oli hämmentävän paljon kimoja. Osa tuon kuvan hevosista näyttää turhan kevyiltä suomenhevosiksi, mutta osa voisi taas hyvinkin olla suokkeja. Täällä valjastettuna myös yksi vaaleampi, papurikkokuvioa sen verran, että väittäisin kimoksi. Mä innostuin asiasta sen verran, että voisin itse asiassa tsekkailla, löytyiskö meiltä jostain enemmänkin hevoskuvia jatkosodan ajalta kuin nuo mitä tuolta flickristä löysin.
-
@kioja @Sirpa kuvan mainittu hevonen joka on Sakkolasta (huom., talvella) otettu on siis Suomen vanhoihin Kannaksen karjalaispitäjiin kuuluvalta alueelta, että "huonoksi venäläiskohteluksi" laihuutta tuskin voi ihan kuitenkaan pistää. Enemmän uskon että sota-aika + talvi + työkäyttö harraste-eläimen sijaan on kotieläimen laihan kunnon taustalla.
Jos vertaa noita hevosia vaikka tämän päivän keski-aasiassa, kaakkois-aasiassa, afrikassa, työtä tekeviin perhehevosiin niin kunto ei loppupeleissä poikkea kovin rajusti yleisestä kehittyvän maatalousalueen työeläimestä - pitää muistaa että sitä Suomikin tuolloin oli, varsinkin kaupunkien ulkopuolella.
Ehkä Helsingissä herroille vossikkaa ajavalla oli tuloja ruokkia hevosensa pulskaan kuntoon ja syy treenata niitä komearyhtisiksi, ja varmasti upseerit hankkivat rahalla kunnon ratsuhevoset, mutta suurin osa sekä maakunnista kotoa pakko-otetuista että rajan taistelualueklta sotasaaliiksi viedyistä hevosista tuskin kuului kumpaankaan ryhmään. Tavallinen perhekin varmasti kuvautti arvohevosensa kerran kesällä kiiltävimmillään.Maatalous ei meillä koneellistunut kunnolla ennen 70-lukua, että tosiasiassa ollaan vaikka Senegaliin tai Burkina Fasoon verrattuna (jossa tänä päivänä edelleen bensahintojen, Ranskan siirtomaahistorian, ja maatalouskoneiden hankalan saatavuuden takia paikallisia ruokkivat maatyöt tehdään lähinnä hevosin ja aasein, kuten myös esim. koulukuljetukset, jota varmasti on Suomessakin 40-luvulla tehty) vain 50 vuotta aiemmin päästy/jouduttu sotakorvausten takia tehostamaan ja teollistamaan maataloutta ja eläintenpitoa.
Et eihän se ihanaa ole nähdä eläimiä laihassa kunnossa, mutta "suomalaiset olisivat pitäneet eläimistään kyllä parempaa huolta" ei sekään varmasti ole ihan totta, kun esimerkiksi tuo Sakkola on kuulunut Suomeen vuoteen -44 asti. (Ja Suomussalmi, jossa kuvatekstin myös mainitsema Raatteentie sijaitsee, on Suomea edelleen)
-
@serena @Jii @Sirpa On tämä suomenhevonen, tai todennäköisemmin juuri sitä varsinaista suomenhevosta edeltänyttä maatiaiskantaa. Vuosiluvusta mulla ei valitettavasti ole mitään käsitystä. Mulla on jossain varaston perukoilla (tai ainakin pitäisi olla, ellei ole muutoissa hävinnyt) kotiseutuni veteraanikirja, josta saisin edes isoisoisän syntymävuoden tarkistettua ja siten pikkasen viitekehystä noillekin kuville. Minä ko niin ajattelin, että kirja on sängyn alla tai nopea googlaaminen toisi jotakin valoa ko sukunimi on vähän Virtasta harvinaisempi, vaan metsäänhän tämä meni että soi.
Hevosen nimi oli kuulemma Roope, ja pappa kertoi tuon ensimmäisen kuvan raudikon olleen Roopen emä. Minä olen tässä ihan jokusen vuoden koettanut tuonne jalkoväliin tuijotella, mutta eihän sillä sukupuolivarmistuksellakaan päästä mihinkään oikeaan varmuuteen hevosten sukulaisuudesta, niin tiedä sitten mitä olen ajatellut saavuttavani. Roopellakaan ei pitkälle pötkitä, se on voinut olla ihan hyvin virallinen nimi tai vain lempinimi. Oli kuulemma oma kasvatti, mutta jos hevonen jostain rekisteri(nyritykse)stä löytyykin ilman merkittyä kasvattajaa niin aika arpapeliä tämä tunnistus on näin pitkän ajan takaa.
Tuota Sirpan linkittämää Eri-Loimua olen joskus katellut ja noitunut, kun sen ja Roopen kuvat ovat eri kyljiltä. Mahdollisuus, että kyseessä on sama hevonen lienee toki aika häviävän pieni.Ei lie enää suomenhevonen(?) eikä edes hauskan/erikoisen värinen hevonen, mutta vanhempaa ajankuvaa kuitenkin. En muista koskaan kuulleeni tarinaa / ajatusta tämän kuvan takaa, ja jos se minulla onkin kerrottu olen ollut niin pieni, ettei minua ole kiinnostanut kuin, noh, hevonen. Kuvassa isoisoisäni, oli kuulemma kovempikin hevosmies. Välillä tätä kuvaa katsellessa tulee pohdittua, ovatko nykypäivän kalaposeerauskuvat modernimpi (ja vähän turvallisempi) vastine tälle.
// Montako muokkausta sitä pitää tehä omien väsyneitten ajatusten jäliltä. :DD
-
@lissu-t Saako tätä kuvaa lainata piirroksen malliksi? Ihan mieletön kuva
-
Olen ehkä linkannut tämän tänne jo aiemmin, mutta kerrassaan hilpeä selostus Splashed White väreistä, kimosta, overosta ja tiikerinkirjavasta, sekä monesta muusta! Havainnollistavia kuvia paljon, joissain myös videoita. Valitettavasti englanniksi. Ihan kaikki näistä ei ole ajantasalla, splashejä on esim. tunnistettu 6 ja dw taitaa mennä numerossa 32.
-
@kioja Kiitos. Niin kyllä on, tuijottelin tätä jo pikkulikkana isopapan olohuoneessa ja nyt kuva (kopio tosin, mutta kuitenkin) löytyy oman lipaston päältä.
Saa lainata malliksi, tosin sillä varauksella et haluan ehdottomasti nähdä lopputuloksen!! Mua kyllä itseänikin kutkuttelee piirroskuva tuon valokuvan pohjalta, mikäli joku piirtotaitoinen ja -intoinen hoksaa ja kiinnostuu ni laitelkaa privaa.
-
Tervehdys taas! Mulla olis mielenkiintonen kysymys. Koska näin tällasen hevosen vaan unessa, on tää aika tämmöstä pohtimista vaan. Mut onko mahdollista, että hevosella olis valkosta läiskää selässä (Ei ihan sellane pieni mut ei mikään kovin isokaan) ilman, että se olis kirjavuutta? Muistelisin, että joskus esimerkiksi yhden hevosen kaverin tekemiin puremajälkiin oli tainnut kasvaa jälkikäteen valkoista karvaa ja jossain oli keskusteltu jostain hevosesta, jolla oli valkoisia laikkuja siinä, mihin länget sijoittuvat (hanganneet ilmeisesti??). Haluaisin tästä unihevosesta tehdä virtuaalihevosen, mutta rodulla ei ole kirjavuus sallittua, tai edes mahdollista, voisiko siis satulan kohdalle tulla jotenkin tällaisia laikkuja, joko saman tyyppisesti, kuin edelliset esimerkit tai jotenkin eri tavalla?
Tästä tuli myös mieleeni eräs hevonen, joka oli joskus tallilla, jolla käyn. Se oli jokin työhevonen (en muista mikä) ja sillä oli erikoinen laikku lautasilla.
(Kuva on screenshot instagramista kyseisestä hevosesta makaamassa, ainut jonka tähän hätään löysin ) -
@Valooooo Toi on kyllä ihan kirjavuuden näköinen Mikä rotu ois kyseessä?
-
@valooooo
Kyllä voi olla. Arpien kohdalle voi tulla valkoista karvaa ja varsinkin jos satula tai valjaat hankaavat pahasti, niin kyllähän niitä voi olla selässäkin. Ja tosiaan täällä oli joitain sivuja sitten jokin työhevonen, jolla oli molemmin puolin lavoissa valkoiset laikut.Tuosta linkatusta kuvasta ei kyllä voi sanoa oikein mitään, nimittäin että onko kirjavuutta vai ei.
-
@nikki Ongelmana oli se, etten yhtään muista.
Menin kuitenki kattomaan kaverin vanhoja ig kuvia, missä hevosta näkyy ja yhdessä julkasussa taisi olla täginä eestin raskas vetohevonen!
@Sirpa Noniin, näin muistelinkin! Ehkä virtuaalihevoselle saisi sitten vaikka taustatarinaksi jotain, joka olisi aiheuttanut läiskän.
Ja joo tuo kuva on vähän huono, muutakaan en löytänyt. Jos jotakin kiinnostaa, hevosen kutsumanimi ainakin on Hellik. Löysin myös sukupostista saman rotuisen, jonka virallinen nimi on myös Hellik, mutta sillä ei ollut kuvia. En tiedä voisiko löytyä jostain muualta. -
@valooooo
Tosiaan noita valkoisi laikkuja kutsutaan lyöttymäksi. Ihosta katoaa pigmentti ihorikon seurauksena ja tilalle kasvaa valkoista karvaa. Esim. omalla hevosella on lyöttymä säässä, sillä nuorena hankasi epäsopiva loimi lyöttymän kun valui lapojen alle edestä.
Täällä oli kuvakin ja muutama sana aiheesta. -
Sh-ori Riikin Taaleri on varmaan mainittu täällä aiemminkin, mutta linkataan se nyt uudestaan, kun se on niin hienon värinen! Testattu eriperintäinen SW1, melko suuresti kuvioitu siihen nähden, että monilla yksinkertaisilla SW1:llä on paljon vähemmän valkoista.
-
Taaleria jos haluaa seurata niin omistajalla on IG somenpienhevoset, ihan huippusisältöä!
-
Voiko hevosella olla siima ilman hallakkoväriä yms Vuokriselta löytyy siima kö?
-
@raituva Yhden erittäin vanhan tutkimuksen mukaan joo.
Oma kokemukseni on, että yhdellä arabimix rautiaalla oli aivan selkeä siima. Nyt kun tiedän, että arabeilla on nd1 muotoa haluaisin tyrkyttää mokoman testattavaksi, mutta ei ole oma koni... Mutta todennäköisesti se vain on muuten vain yleinen ilman hallakkoakin.