Värikeskustelu
-
@anarchy said in Värikeskustelu:
COLOR AND COAT PATTERNS:
• The base coat color may be any one of many different colors and can include dilutes, duns, grays, roans and other modifying types. Coat color patterns may vary from a solid pattern, meaning no spotting at all, to multi-spotted to blanket hipped with no spots. Patterns and markings are extremely varied and found in many sizes and combinations with great variations in areas with white backgrounds. Appaloosas can dramatically change their coat pattern throughout their lifetime.Sori englanti pläjäys.
Lähde pdf tuolla.Edit:// Ja tuolla vielä jalostukseen sallituista roduista ja kuviottomista appaloosista.
@k10444
Lainaan itseäni samasta keskustelusta
Appaloosilla on sallittu ainakinAPHAnmenee ApHC ja APHA sekaisin, mutta oikeasta rodusta sentään puhe mukaan aikalailla kaikki, päistärikkö mukaan lukien.Ja quarterien mukana se voi hyvinkin tulla mukaan. Esiintyminen on eh?, mutta kielletty sitä ei ole.
Edit2:// Minulla ei toimi edustajan linkki?
-
ApHC:n rulebook sanoo näin: "The base coat color may be any one of many different colors and can include dilutes, duns, grays, roans and other modifying types." (lähde, s. 5)
Päistärikkö, kuten mikä tahansa muukin pohjaväri on siis sallittu.edit
Ja näemmä Anarchy ehti ensin -
@loci hamppujouhet on juu ikäänkuin liinajouhet mutta jostain jostain syystä vain tummemmat. On ehdotettu esim. että liittyisivät muuhun nokisuuteen (aika selkeä näkyvä yhteys vaikkapa hamppujouhisilla tummilla voikoilla), mutta kuten sävyasioissa muutenkin, ei kaiketi mikään varma juttu vielä.
-
-
Jotenkin huutaa ruunikkoa nivusista, mutta turvassa ei mitään niin selkeää. Eli olisko tää enemmänkin kulahtanut musta, kulomusta vai mustanruunikko vai mikä?
-
@vibaja mulla menis todennäköisimmin kulomustaksi taiii jos en haluis kulahtanutta mustaa, niin sitten mustanruunikoksi.
-
Kun puhutaan "medicine cap" hevosesta, mitkä kirjavuudet yleensä sen aiheuttaa? Mun ymmärtääkseni siis yleensä kantaa kahtakirjavuutta? Jonka takia vain päälaki/hieman muuta ei mene kirjavuuden alle, vai onko kyseessä vain iso splash?
-
@vanessa Iso splash voi periaatteessa riittää yksinäänkin mutta on aika harvinaista että se söisi ihan koko selän värin. Yleensä se on kai jonkinlainen Splash + W tai W + W kombo. Myös isomerkkinen Tobiano voi valkaista hyvin ja jättää vaan päähän hupun (kuullut kutsuttavan "marokkolaiseksi" tobianoksi joskus, moroccan) joten tobiano + splash (tai tobiano + W tai tobiano + overo tai tobiano + sabino) voisi sekin varmasti olla medicine hat.
Tällaisen söpön kaverin tapasin sattumalta tossa yks päivä kävelylläni (baltialainen risteytysponi vailla parempaa taustoitusta). Splash ei ihan tyypillisimmillään esimerkiksi tuota pitsireunaa tai huurteista jälkeä tee, mutta näkyy niitäkin joskus:
Ennen muinoinhan tätä olis varmaan kutsuttu isomerkkiseksi sabinoksi, mutta ne on hyvin mahdollisesti tosiasiassa niitä monenlaisia W-valkokirjavia.
-
Nyt minulla olisi muutama mysteeri-paint, joille kaipaisin kanssaharrastajilta kuvion tunnistusta. Tai vahvistusta omalle näkemykselleni tai keskustelua tai jotakin.
CASE 1: http://boblangrish.com/travelsimage.php?id=25231
Kovasti framen kaltainen, mutta kuinka sillä on jaloissa noin paljon valkoista? Tobianoa tästä ei saa tekemälläkään, outo olisi sabinoksikin, ei näytä splashilta, joten frame jää ja siihen se sopisikin, mutta nuo jalat...CASE 2: http://boblangrish.com/travelsimage.php?id=22244
Lisäkuviakin löytyy, tässä relevanteimpia: kuva 1, kuva 2
Frame tämäkin, aika selkeä jopa vaikka kuvio onkin aika syheröinen. Ei ole kuitenkaan poikkeuksellinen. Mutta tuo kylkikuvassa näkyvä päistärkarvaisuus? Ei kai se nyt framen tyypillisiin piirteisiin kuulu? Tietysti se voi olla muuten vain, onhan niitä päistärkarvaisia hevosia muutenkin.CASE 3: http://boblangrish.com/travelsimage.php?id=12902, toinen kylki
Framena tätä pidin ensin, mutta iski sitten epäilys kun tuo kuvio on noin pitsimäistä ja muutenkin sabinon tyyppistä, paitsi että jaloissa ei ole valkoista juuri muuta kuin mitä ylhäältä päin tulee (parempi kuva jaloista). Päästä tulee erityisesti se sabino mieleen, vaikka pää on miltei valkoinen, silmät ovat kuitenkin tummat, varsin tyypillistä sabinoille. Rungonkin kuvio tulee vasemmalla kyljellä vähän niinkuin tuolta mahan alta, framella kuvittelisi olevan enemmän kyljessä sen kuvion. Mutta sitten kaulalla on valkoista ja ja tosiaan ne jalat eivät ole sabinon.CASE 4: http://boblangrish.com/travelsimage.php?id=11682
Aika varma sabino, vai? Homo- vai heterotsygootti? Minusta homotsygootin sabinon pitäisi olla lähes kokovalkoinen, vain silmissä ja korvien tienoilla tummaa, mutta tämä ei ihan siihen istu, runko ei ole valkoinen vaikka tosi vaalea ja kuvio näkyy. Mutta runko on selkeästi vaaleampi kuin korvien tienoiden väri, joka taas on ihan perusraudikolle sopiva.CASE 5: http://boblangrish.com/travelsimage.php?id=12883
Seuraava "onko tämä frame vai sabino vai molempia" -tapaus. Jalat on kuin sabinon, runko on kuin framen, toki aika pitsimäiset reunat kuviossa.CASE 6: http://boblangrish.com/travelsimage.php?id=1978
Sanoisin taas että frame, mutta mitä te näette? Älkääkä vastatko että täpliäCASE 7: http://boblangrish.com/travelsimage.php?id=10225
Ja seuraava samaa sarjaa. Tästä jo sanoisin että sabino, mutta kyllä siinä framenkin piirteitä on kun tuossa kyljessä on tuo selkein valkoinen alue.Ai miten niin olen viikonlopun puljannut paintien ja niiden kuvien kanssa? Tarpeeksi kun niitä tuijottaa, alkaa epäillä itseään.
-
@sirpa said in Värikeskustelu:
CASE 3: http://boblangrish.com/travelsimage.php?id=12902, toinen kylki
Framena tätä pidin ensin, mutta iski sitten epäilys kun tuo kuvio on noin pitsimäistä ja muutenkin sabinon tyyppistä, paitsi että jaloissa ei ole valkoista juuri muuta kuin mitä ylhäältä päin tulee (parempi kuva jaloista). Päästä tulee erityisesti se sabino mieleen, vaikka pää on miltei valkoinen, silmät ovat kuitenkin tummat, varsin tyypillistä sabinoille. Rungonkin kuvio tulee vasemmalla kyljellä vähän niinkuin tuolta mahan alta, framella kuvittelisi olevan enemmän kyljessä sen kuvion. Mutta sitten kaulalla on valkoista ja ja tosiaan ne jalat eivät ole sabinon.https://www.hesaspecialhotrod.com/about.html
Eli overo, ainakin. En tiedä ovatko testanneet edes sabinoa.
IsäSaman emän toinen varsa
Emän puolisisar
HA! Ori on itse:
2009 Sorrel Overo Stallion by Hes A Cool Hotrod x Sensational Lacey Gal
5panel n/n-HERDA/n-OLWS/n-W20
https://www.facebook.com/100063703685543/photos/Facebookissa oli ajankohtainen paneeli.
CASE 5: http://boblangrish.com/travelsimage.php?id=12883
Seuraava "onko tämä frame vai sabino vai molempia" -tapaus. Jalat on kuin sabinon, runko on kuin framen, toki aika pitsimäiset reunat kuviossa.Isä. Aivan kamalia kuvia, mutta kyllä noista jotain selvää saa. Ehkä.
Täällä varsa kuva ja tieto, että jättänyt paljon isomerkkisiä.
Onkohan jotain sukua tälle, joka on jättänyt tämän emän. Vahva epäily jostain muusta kuin pelkästä overosta näiden perusteella.
-
@anarchy
Hahaa, kato laiska ei itse ehtinyt googlettaa noita hevosia!Case 3 eli Hesa Special Hotrod on siis frame+W20. Jotenkin unohdin tuon W20:n taas kun mietin vain sabinoa. Mielestäni tämä ei ole edes eka tapaus, jolla W20 aiheuttaa tuollaista pitsimäistä kuviota, vaikkei sitä ihan kokonaan voida framenkaan kanssa sulkea pois.
Case 5 eli LGF Just Too Huggable jäänee edelleen vähän mysteeriksi. Isänsä on vähän samannäköinen, frame jolla on liikaa valkoista jaloissa, takasissa eritoten. Emänsä on quarter, mutta sieltäkin voi tulla kyllä sabinoa, splashia, W20:äkin.
Tämän isän, McKenzies Gallant Jetin vanhempien kuvat löytyvät tuolta All Breed Pedigreestä ja siellä on kuvia vähän kauempaakin suvusta. Isä Ima Gallant Jetillä on korkeat sukat ja iso päämerkki, ei muuta mainittavaa ainakaan toisella kyljellään. Overoksi eli käytännössä kai frameksi merkitty siitä huolimatta. Outo tapaus, ulkonäön puolesta olisi enemmän uskottava sabinona tai splashina, mutta näitä ei aina tiedä, voi olla testattukin framen suhteen. APHA suosittaa sitä.
Isänisä Jetamatic on ehkä jopa sellainen, jota minä pitäisi selkeänä sabinona tai tosi-tosi rikkoreunaisena splashina (tiedä jos splashia sotkisi vaikka se W20 tälläkin tai jotakin). Ei mikään tyyppi-frame ainakaan, mutta overoksi merkitty sekin. Toki historia on sellainen että vielä 2000-luvun alkuvuosikymmenenä kaikki paitsi tobiano olivat ns. overo-kuvioita, ei niitä välttämättä eroteltu sillä tavalla. Nykyään overo-nimitystä käytetään paljolti juuriki framesta ja tässä on oiva kohta sekaannuksiin.
Mutta sitten Jetamaticin isä Jetalito on aika selkeä frame! Emä Sweet Success on taas tuollainen isohkomerkkinen mikälienee.
Ima Gallant Jetin emän puolelta löytyy taas noita isomerkkisiä ja toveroa, niin että sieltä voi teoriassa tulla ihan mitä vain. Paitsi se tobiano ei ole ainakaan selkeästi periytynyt, tiedä sitten jos sekin pahus pystyy piilottelemaan jossakin. -
@sirpa said in Värikeskustelu:
Ima Gallant Jetin emän puolelta löytyy taas noita isomerkkisiä ja toveroa, niin että sieltä voi teoriassa tulla ihan mitä vain. Paitsi se tobiano ei ole ainakaan selkeästi periytynyt, tiedä sitten jos sekin pahus pystyy piilottelemaan jossakin.
Jos se pahus on jossain kolmessa "nilkkasukassa" periytynyt. Ei olisi ensimmäinen kerta varmasti sekään
Edit:// Jos esim. tämä on oikeasti tobiano niin hyvinkin voi olla jossain hiipinyt mukana.Ylle linkatun varsa, ei kovin iso kuvioinen sekään, mutta selkeämpi.
-
@anarchy
Ai hitsi muuten, minun pitäisi joskus kaivaa ja lukea yksi tieteellinen artikkeli ns. pseudo-tobianoista, olikohan se huzuleilla tutkittu tai jotakin. On printattuna jossain, odottamassa sitä kuuluisaa "sitten joskus". Muuten olen ollut siinä uskossa, että tobiano nyt sentään näkyisi, jos ei muuten niin valkoisena viiruna harjassa tai jotakin. -
@sirpa joo se on huzul nimenomaan, olikohan jonkin "krypto-tobianon" nimellä jossakin paperissa, et siellä pullahtelee joskus muka ihan yksivärisistä vanhemmista selkeitä lehmänkirjavia varsoja.
-
@sirpa Ja minun pitäisi löytää artikkeli siitä, linkittyykö KIT geenit noihin E/e geeneihin aina. Vanhaan keskustaan muistan etäisesti yhden linkanneeni, mutta pitää etsiä uusiksi
-
@anarchy Tässä artikkelissa johdannossa ainakin sanotaan KIT-geenien ja peruspigmentin säätelyn löytyvän samasta kromosomista ja viitataan toiseen artikkeliin, jossa - kuten muistin ja jota alun perin tähän etsin - oli arabeita tutkittu vertaillen ja todettu että rautiaalla pohjalla merkit on pääsääntöisesti isompia kuin mustalla ja ruunikkolla.
Boldaukset mun:
Apart from high heritabilities, a significant influence of basic coat color phenotypes on the expression of white markings was reported by different authors (Nebe 1984; Woolf 1991). Thus, chestnut-colored horses showed significantly more extensive white markings compared with bay and black horses. These basic color phenotypes are the result of different alleles at the Extension (E/e) and Agouti (A/a) loci. Both chestnut and black segregate independently (Extension maps to ECA3p12 and Agouti maps to ECA22q15), and in a recessive manner in the horse, with chestnut being epistatic over black (Rieder et al. 2001). Woolf (1992) concluded that the difference in the quantitative expression of white markings in chestnut and bay horses is either due to pleiotropic action of alternate alleles at the Extension (E/e) and Agouti (A/a) loci or due to closely linked alleles that are part of the polygenic system influencing the variation of common white markings. At that time, Woolf could not know that the extension locus, encoded by the melanocortin-1-receptor gene (MC1R), and the KIT gene for a receptor tyrosine kinase are located on the same equine chromosome —3p12 and 3q21-22, respectively.
-
-
-
@turjake Few spot leopard taitaa olla kuvioin nimi. Onpas hauskan näkönen
-
@turjake
Jos on kerran knabstrup, niin vahvin tai oikeastaan ainoa epäily on few-spotted leopard.Tässä törmätään siihen, että jos hevosen rotu ei olisi tiedossa, todennäköisesti moni sanoisi ensin että tuplasabino tai jokin W-varianteista eikä olisi niin kauhean väärässä. Tuo ryntäillä oleva musta täplä on oikeastaan ainoa vihje, että kyseessä voisi olla tiikerinkirjava eikä sitä vihjettä välttämättä huomaa tai osaa tulkita.