Liikekuvallisille lisää toimintaa?
-
Kun kaksi pikseliharrastajaa lyö päänsä yhteen, niin syntyä kaikenlaisia ideoita. Alunperin Vibajan ideasta liikkeelle lähtenyt ajatus ja ideointi liikekuvallisten jonkinlaisesta (laatu)arvioinnista/kantakirjasta jäi takaraivooni kytemään ja nyt se on ruvennut hieman jalostumaan tiettyyn suuntaan, joten ei kai tässä auta kuin kysellä isomman yleisön mielipiteitä.
Työnimenä tällä idealla on "liikekantakirja" ja sen tarkoituksena olisi tarjota liike- ja käyttökuvallisille virtuaalihevosille toimintaa jonkinlaisen arvostelun muodossa, jossa päähuomio ei ole rakennevirheissä, vaan hevosen yleisolemuksessa sekä rotu- ja sukupuolileimoissa. Tähän päälle vielä lisämausteena olisi arvonnalla suoritettava liikepisteiden arviointi.
Osallistumiskelpoisuus tulisi VSN:n käyttöluokkien (halter/ridden/driven) luokkapalkinnoilla sekä myöhemmin mahdollisesti vanhempien ktk-palkintojen kautta. Yhteispisteiden perusteella hevonen palkittaisiin I-III -palkinnolla.
Käyttöluokallisten näyttelyiden järjestäminen olisi yhä pikseliharrastajien harteilla, ihan niin kuin on muidenkin kantakirjojen kanssa.
Tuomarointi on näillä näkymin hyvin simppeliä ja tuomarointikynnys haluttaisiin pitää mahdollisimman matalana ja tuomarietuudet mukavana lisänä. Tuomarihommien lisäksi hommaa olisi ainakin osallistujien tarkastajalle.
VRL:n vaatimuksia uudelle toimintamuodolle on kyselty ja alustavaa vihreää valoa on saatu, joten toiminta voitaisiin käynnistää suoraan VRL:n alaisena ja palkinnot syöttää hevosten rekisteriprofiileihin.
Idea on vielä suht raaka ja vaatii hiomista sieltä sun täältä, joten kommentit ovat paikallaan. Minkäänlaista julkistusaikataulua tälle ei ole, katsotaan jalostuuko ideaa pidemmälle ja kiinnostuuko porukka niin paljon, että lähtisivät mukaan.
Lisään vielä, ettei toimintaa käynnistetä ilman 6-7 tuomaria ja osallistujien tarkistajaa. Tällä hetkellä meillä on neljä tuomarihommista vakavasti kiinnostunutta.
Jos mahdolliset tuomarihommat kiinnostavat, niin otathan minuun yhteyttä joko chatissa, mailitse (elencobs@gmail.com) tai Discordissa (elen#9828). Saataisiin hieman listaa kasaan kiinnostuneista.
-
Kiva idea! Itse en ole vielä VSN-käyttöluokkiin perehtynyt, mutta jos tämä lafka nousee pystyyn niin kyllähän tätä olisi pakko kokeilla. Tuomarointikin voisi mahdollisesti kiinnostaa, mutta en lupaa vielä mitään!
Pari omaa henk.koht. ajatusta tässä alla. Kaikki täysin positiivisessa hengessä!
- Liikekantakirja on nimenä vähän erikoinen, itse antaisin ääneni pikemminkin Performance Studbookille tai esim. käyttökantakirjalle.
- Onko iän näkyminen hevosen sivuilla pakollista - mitä se hyödyttää, kun ikääntyminen on niin mielivaltaista suomalaisissa virtuaalipiireissä? Minimi-ikäähän ei muissa kantakirjoissa taida olla käytössä juuri nyt, ja itseäni ainakin vaan ärsyttää käydä lisäilemässä joku hatusta vedetty ikä ponin sivuille, jonka vielä tod.näk. otan sieltä pois palkitsemisen jälkeen.
- Kategorioiden nimet ja ideat erittäin hyvät!
- Miksi liikepisteet arvotaan, jos mukana on kuitenkin oikeita ihmisiä arvioimassa hevosia nimenomaan niiden liikekuvista? Yleensä valokuvistakin näkee ihan hyvin liikkeen irtonaisuuden, mekaniikan, matkaavoittavuuden, kokoamisen ym. asiat, varsinkin jos hevosella on useampi kuin yksi kuva. Voisiko liikekuvalliset hevoset saada myös ihan oikeat tuomareiden pisteet liikkeistä, ja sitten ne hevoset, joilla ei ole liikekuvia, voivat sada arvotut pisteet tai jonkun ennaltamääritellyn pistemäärän? Itseä rassaa se, että yhdellä hevosella voisi pahimmillaan olla kolmet ihan erilaiset arvotut liikepisteet, jos se kävisi esim. nuorten welshien arviointi + RMP + liikekantakirja. Vaikea jo keksiä selitys moiselle vaihtelulle päiväkirjaan.
- Onko varsinaista hevoselle myönnettävää palkinnon nimeä mietitty vielä? Saatan olla yksin mielipiteineni, mutta jos nimi on LKTK tms. niin itseltäni jää hipat välistä. KTK on kuitenkin virtuaaliharrastuksessa niin vahvasti kytköksissä rakennearvosteluun ja sillä on myös niin pitkät perinteet, että joku ktk-kirjaimet sisältävä titteli tuntuisi lähinnä matkinnalta. Tulee mieleen, että esim. IRL shettikset voi saada käyttötähti- ja superkäyttötähti -titteleitä käyttöluokkamenestyksen perusteella. Eli jotten vaan marisisi, niin heitän ilmoille termin performance star, vaikka se varmaan tuollaisenaan onkin turhan pitkä.
- Jos on todella mahdollista saada lomakkeen kautta oma osallistuminen suoraan sheetsiin (en niin tunne näitä Googlen mahdollisuuksia), niin kannatan 110%! Monet virtuaaliheppailun osallistumisjutut on ihan kivikautisia ja aiheuttavat turhaa työtä muutenkin kiireisille ihmisille.
- Tilaisuusmuodoksi ehdottaisin joko KRJL-tyylistä automaattisesti aukeavaa ilmoittautumista tiettyinä päivinä, ja tuomarit sitten käyvät töihin vipin mentyä, tai sitten jatkuvaa jonoa, joka puretaan ennalta sovittuna ajankohtana.
-
@JP Kiitoksia paljon ajatuksista ja lisääkin saa laittaa, antaa aina uutta näkökulmaa! Docsin jutut ovat tosiaan vain ajatuksia ja ehdotuksia, mitään ei oikeastaan ole lyöty lukkoon.
Todellakin tervetuloa tuomariksi, jos yhtään kiinnostaa ja tämä lähtee juttu lähtee lentoon. Olisi hienoa, jos olisi kiertävät tuomarointivuorot, niin hommaa olisi harvemmin.
Liikekantakirja on nimenä vähän erikoinen, itse antaisin ääneni pikemminkin Performance Studbookille tai esim. käyttökantakirjalle.
Joo, se onkin vain ollut työnimi, että on joku miksi kutsua tätä. Minustakin vähän kökkö. Ehdotuksia otetaan tosiaan vastaan!
Onko iän näkyminen hevosen sivuilla pakollista - mitä se hyödyttää, kun ikääntyminen on niin mielivaltaista suomalaisissa virtuaalipiireissä?
Tää on ehkä enemmän multa semmonen personal preference, jonka heitin ehdotuksena mukaan, kun koen kantakirjaamisen "aikuisten" hevosten jutuksi. Jos ikä koetaan liian rajoittavaksi, niin ei ole mikään ongelma olla ilman.
Miksi liikepisteet arvotaan, jos mukana on kuitenkin oikeita ihmisiä arvioimassa hevosia nimenomaan niiden liikekuvista?
Tällä haetaan ihan vain vaihtelevuutta ja sitä, ettei samojen kuvien liikepisteitä tarvisi aina tarkistella, muistella ja antaa samaa (kantakirjatuomaroinnin rasittavin puoli imo). Sport-kategoriaan voi myös osallistua esim. hyppykuvallinen hevonen ja miten sellaisen liikettä arvioidaan kuvasta? Arvonta tuntuu selkeimmältä tavalta. Arvonta myös laskee tuomarointikynnystä, kun ei tarvitse niin tietää hevosen liikkumisesta. Itsekin kokisin liikkeiden arvioinnin kuvasta melko vaikeana.
Eri liikepisteille voi mielestäni hyvin kehitellä tilaisuuskohtaista tarinaa: "tänään Polle jännitti kovasti eikä näyttänyt parastaan", "tilaisuuden pohjat olivat mahtavat ja Humma liikkui erinomaisesti, kun yleisökin malttoi olla hiljaa".
Onko varsinaista hevoselle myönnettävää palkinnon nimeä mietitty vielä?
Ei ole, kun itse lafkankin nimi on täysin auki. En itsekään ole LKTK:n kannalla. Joku lyhyt ja napakka, joka jää helposti mieleen.
Jos on todella mahdollista saada lomakkeen kautta oma osallistuminen suoraan sheetsiin
On täysin mahdollista! VWYL:n osallistumiset on jo niin ja toimii OK
Haaveissa olisi minimoida kaikki "turha työ" pois ja keskittyä pääasiassa tuomarointeihin ja tulosten laittoon VRL:n puolelle. Osallistujien tarkistaminen on iso homma, joten siihen olisi ideaalia saada 1-2 erillistä tarkastajaa.
-
Varmistan vain, eli nämä pippalot olisi siis valokuvallisille ei myös piirretyille?
-
@marjahilla said in Liikekuvallisille lisää toimintaa?:
Varmistan vain, eli nämä pippalot olisi siis valokuvallisille ei myös piirretyille?
Myönnän, että oon aikalailla unohtanut piirretyt, kun en niiden kanssa itse harrasta Sellainen asia, että siitä voidaan aina keskustella! Riippuu myös paljon tuomareista haluavatko tuomaroida piirrettyjäkin.
-
Mie heitän vaan, kun en jaksa nyt lukea, että kannatan. Ihan oma lehmä ojassa, kun en oreille ole kauheasti liikekuvia käyttäny syystä että yritän käyttää (parilla reaalimpaan menoon suuntautuvalla tallilla) jalostukseen vain kantakirjattuja hevosia ja yrittäny mielessäni tälle keksiä loogista vaihtoehtoa (esim. laatispalkinto mut se on vähä nihkee ennen jälkeläisiä). Tää vois olla jees, jos periaatteet kohtaa omien kanssa.
Kommentoin paremmin kunhan jaksan lukea aloituksen ja kommentit ajatuksen kanssa.
-
Minäkin ihmettelen vähää samaa kuin @JP - jos ideana on nimenomaan arvioida ja palkita liikekuvallisia, niin miksi nimenomaan ne liikekuvat ovat se kohta, jonka pisteet arvotaan? Jos kuitenkin tuomarit katsovat jo kolme neljästä kohdasta, eikö sen liikkeen arvioisi niin sanotusti samalla vaivalla? Varsa-arvosteluissa sysihuonot pisteet on helppo laittaa nuoren hevosen jännityksen piikkiin, perushepan huippupisteet.. joku varmaan keksii tähänkin jonkun näppärän selityksen. Vaikka liikepisteet ovatkin osittain "päivän kunto" ja selityksiä kyllä keksii, niin saattaisi se vähän harmittaa hakea vaikkapa lajilaatuarvostelusta hyvät liikepisteet ja ihan liikearvostelun nimellä kulkevasta laitoksesta heikot vain arvonnan takia. Vastaavasti taas se lajilaatiksen vaatimattomille kuvapisteille heikkojen kuvien vuoksi jäänyt saattaa kiskoa arvonnalla tilaisuuden korkeimmat pisteet.
Tietenkin kaikki tämmöiset mahdollisuudet ja epäsuhdat hyväksytään ilmoittautuessaan toimintaan, jossa arvonta näyttelee mitään osaa. Kunhan pohdiskelen. Koska eikö tässä olisi vähän sama arpoa sitten kaikki, kun se olennainen osuus, liikekuvallisten liikekuva(t), arvotaan?
@elen said in Liikekuvallisille lisää toimintaa?:
Sport-kategoriaan voi myös osallistua esim. hyppykuvallinen hevonen ja miten sellaisen liikettä arvioidaan kuvasta?
Hyppykuviahan arvostellaan jo (ainakin) ERJL, KERJL & MEJL sekä rotulaatuarvosteluissa, mikäli osallistujalla on hyppykuvat. Niistäkin näkee, roikottaako hevonen kinttujaan vai nostaako ne ylös, mikäli kuva on ponnistusvaiheesta niin ponnistaako molemmin jaloin vai häthätää toisella koivella, onko suu niin auki että sisään saa aikuisen miehen nyrkin vai onko suu kiinni (tämä nyt ei kyllä siihen hyppyyn liity ja pätee joka lajissa), menevätkö etu- tai takajalat hypyssä ristiin tai näkyykö hyppytyylissä jotain muuta kummaa. Pitäisihän koulukuvistakin osata katsoa, onko hevonen oikeasti muodossa vai vedetty virkkuukoukkunippuun ja niin edelleen. Olen itse kokenut liikekuvien arvostelemisen kevyempänä ja helpompana kuin rakennekuvallisten, mutta toki tämä on vain henkilökohtainen kokemus eikä mikään ehdoton totuus. Tokkopa kukaan meistä on koulutettu ja pätevä IRL-tuomaroimaan sen enempää liikettä kuin rakennetta, vaikka harrastustaustaa, kiinnostusta ja (itse)opiskelua olisikin taustalla. Mikäli amatöörien rakennearvostelut kelpaavat, kyllä pitäisi amatöörien liikearvosteluidenkin kelvata.
Tuomaroinnin toimivuuden ja kuormittavuuden / vaivattomuuden näkee joka tapauksessa kunnolla vasta käytännön tasolla parin (testi)tilaisuuden jälkeen.
Nimen koettaisin kehitellä suomeksi, mutta tämäkin on taas henkilökohtainen mieltymys. En vain ymmärrä, mitä lisäarvoa se kielen vaihtaminen tämmöisessä tapauksessa toisi, kun toiminta kuitenkin on kaikkinensa suomeksi.
Nostan kyllä hattua kehitystyölle! Enkä suhtaudu tähän lainkaan niin penseästi kuin viestistäni voisi olettaa, minusta on mahtavaa kun porukka ideoi ja vielä toteuttaakin ideoita!
-
@lissu-t Kiitoksia kommenteista, aina antaa uutta katsantokantaa! Mulla taisi olla alunperin siinä ajatuksena taustalla luoda jotain vähän erilaista ja kun tosiaan liikkeet (irl) vaihtelevat ihan olosuhteiden takia, niin arvonta toisi mukanaan tällaista jokeria ja realismin poikasta. Toinen idea olisi peilata hevosen saamia tuomaripisteitä ja arpoa niihin suhteutetusti hevoselle liikepisteet. Arvasin jo tämän olevan monelle silmille hyppäävä asia, kun normaalisti "rakennearvosteluissa" ja lajilaatiksissa kaikki pisteet ovat jonkin harrastajan mielipide hevosen kuvasta.
Hyppykuvat on myös kinkkisiä, niistä kun ei voi oikeastaan arvostella liikettä vaan hyppytekniikkaa, tällöin liikkeiden arvonta tuntuu fiksummalta ratkaisulta. Tämä on vähän sellainen asia mistä pitäisi keskustella tuomarien kanssa, kokevatko he liikkeiden arvostelun kuvasta mahdolliseksi vai tuntuuko arvonta luontevammalta. Kehitys on ollut yksinään hieman tahmeaa, kun tosiaan on vain ne omat ideat ja ihanteet. Mielessä kävi myös vaihtoehto laittaa kysely pystyyn eri vaihtoehdoista ja saada näin mielipiteitä.
Itsekin koen liikekuvallisten arvioinnin helpompana kuin varsinaisten rakennekuvallisten. Liikekuvasta usein välittyy enemmän "tunnetta" sekä sitä menoa ja meininkiä.
Lafkan nimeä täytyy kehitellä. Ehdotuksia saa heitellä, oma nimipää on aika tyhjä! Itse taas pidän enemmän englanninkielisistä nimistä, jostain syystä tuntuvat virallisemmilta, mutta siinä vaikuttaa varmasti, että oma talli on mielikuvitus-Walesissa. Uuden kehittäminen on aina hauskaa, vaikka pitää kyllä aina varautua siihen, ettei idea kehity toteutukseen asti. Tässäkin on sen verran monta liikkuvaa osaa ja muiden harrastajienkin panosta tarvitaan.
-
@elen Mukava kuulla! En tosiaan kommentoi / kritisoi pahalla, kunhan pohdin ja pyörittelen asiaa. Hieman on oma lehmä ojassa, olen aika moneen kertaa nurissut SLA:n liikekuvallisten pisteytyksestä mutten ole vieläkään, ties kuinka monen vuoden jälkeen, keksinyt mitään fiksua korjausehdotusta. Ties vaikka täältä saisin jotain ideaa!
Arvonta ei sinänsä haittaa tai ole ongelma osallistumiselle ainakaan itselleni, minusta vain on vähän mielenkiintoinen ratkaisu pohtia toimintaa liikekuvallisille ja sitten jättää nimenomaan ne liikekuvat arvostelun ulkopuolelle. Kun pahimmillaan, mikäli pisteet vain arvottaisiin (suhteutettuna muihin pisteisiin tai ei) päivän parhaat liikepisteet voisi saada passikäyntikuvalla, minkä pitäisi olla suorilta ala-arvoinen (kouluarvosana 4) ellei jopa hylätty. Minä tietenkin mietin vahvimman kauhuskenaarion kautta, tuskin tilaisuudet ovat täyttymässä tämäntyyppisillä kuvilla.
Muihin pistekohtiin suhteutetut liikepisteet ovat toki vaihtoehto, mutta eipä hevosen tyypeillä ja leimoilla loppupeleissä ole mitään tekemistä liikkeiden kanssa, ennemmin jalka-asennoilla. Totta kai ymmärrän, että virtuaaliarvostelussa tehdään aina kompromisseja sekä mutkien oikomista.
Hyppykuvien kylkeen minäkin kieltämättä toivon aina laukkakuvaa (työskentelyaskellaji), mutta tämä on nyt oiva esimerkki siitä tuomaroinnin suhteuttamisesta! SLA:ssa liikekuvallisten yhtenä arvostelukohtana on liikkeen laatu / oikeanlainen liikkuminen, ja mikäli hevosella on ainoastaan hyppykuvat olen vetänyt mutkan komeasti suoraksi ja heikko hyppytekniikka = heikko liike, hyvä hyppytekniikka = hyvä liike. Hevonen kuitenkin liikkuu hypätessäänkin, käyttää tai on käyttämättä kroppaansa ja koipiaan, joten kyllä siitä liikepisteitä pystyy antamaan ihan eri tavalla kuin pääkuvasta. Mutta eihän se hyppytekniikka askellajeista mitään kerro, tietenkään, ymmärrän pulman.
Kauhea ko tuntuu et selitän paljon mutta vähän asiaa! Jos nyt vähän koetan kiteyttää ja selkeyttää, niin liikepisteiden arpominen tuntuu siltä, kuin liikekuva (jolla osallistumisoikeus on hankittu) on pelkkä muodollinen pääsylippu, jolla ei sitten loppupeleissä ole mitään tekemistä lopputuloksen kanssa. Arvontahan on aina tuuripeliä ja joka ikinen sen hyväksyy arvontatapahtumiin osallistuessaan, muttamutta. Onko osallistumiskelpoisuuden vaatiminen (etenkin VSN:n liikeluokasta, jossa kuva on ihmisen toimesta arvioitu) vähän hupsua tai ainakin turhaa, mikäli se ei sitten vaikuta / korreloi minkään muun kuin osallistumiskelpoisuuden kanssa? Se siitä kiteyttämisestä, muuten.
En siis tyrmää arvontaakaan, mutta pitäisikö osallistumisoikeutta vähän pohtia? Varsa-arviointien arvotut liike-/rakennepisteet eivät vaivaa minua lainkaan, sillä osallistuminen ei vaadi esimerkiksi näyttelytulosta osoituksena siitä, että kuvissa on hevoseläin eikä vaikka hirvi.
// Kuka kirjoittaa kuivaa kun tarkoittaa vaivaa??
-
Jos nyt vähän koetan kiteyttää ja selkeyttää, niin liikepisteiden arpominen tuntuu siltä, kuin liikekuva (jolla osallistumisoikeus on hankittu) on pelkkä muodollinen pääsylippu, jolla ei sitten loppupeleissä ole mitään tekemistä lopputuloksen kanssa. Arvontahan on aina tuuripeliä ja joka ikinen sen hyväksyy arvontatapahtumiin osallistuessaan, muttamutta. Onko osallistumiskelpoisuuden vaatiminen (etenkin VSN:n liikeluokasta, jossa kuva on ihmisen toimesta arvioitu) vähän hupsua tai ainakin turhaa, mikäli se ei sitten vaikuta / korreloi minkään muun kuin osallistumiskelpoisuuden kanssa?
Tässä tosiaan mulla oli ajatuksena vain ja ainoastaan jonkin uuden elementin mukaan tuominen, että lafka eroaisi hieman perinteisemmistä kantakirjoista ja tuomareita olisi mahdollisesti helpompi mukaan, kun ei tarvitsisi kuvasta miettiä miten se elukka nyt liikkuu. Tarkemmin en osaa sanoa yleistä mielipidettä, kun alustavat tuomarikyselyni ovat saaneet ainakin toistaiseksi suht olemattoman vastaanoton.
Arvonnalla ratkottujen liikepisteiden osuus olisi myös huomattavasti pienempi (10p.) tuomariosuuksiin (30p.) nähden.
Osallistumiskelpoisuuden vaatimisen takanahan periaatteessa on vain osallistujamäärän rajaaminen selkeällä, helposti seurattavalla keinolla. VSN:n käyttöluokat tuntuivat hyvältä vaihtoehdolta, kun sinne osallistuvilla on jo lafkan ideaan sopivat kuvat. VSN:n käyttöluokkien arviointiperusteet ovat kuitenkin hyvin saman suuntaiset kuin lafkaan kaavaillut:
- rotu-ja sukupuolileimat, yleisvaikutelma, tyyli sekä askellajit (ridden/driven)
- leimat (rotu, sukupuoli), yleisvaikutelma, jonka lisäksi arvostellaan hevosen liikkumista kuvassa esitetyssä tehtävässä. (halter)
Lisäsin nyt Sheettiin kaksi pisteytysvaihtoehtoa muistiin: toinen erilaisempi, toinen perinteinen. Kaikille harrastajillehan tätä kehitetään, joten aina saa ihmetellä. Sheetissä on lisäksi useampi ratkottava asia laitettu ylös, ettei unohtuisi.
Rupeaa pää olemaan puuroa kaikkien ajatusten kanssa
-
-
@elen said in Liikekuvallisille lisää toimintaa?:
Miten te ratkaisisitte identiteettisten kuvien arvioinnin?
Eikö tässä voitaisi tehdä ihan virallinen linjaus, että kuvat arvostellaan aina tapauskohtaisesti eikä sen mukaan, että mitä pisteitä se kuva on joskus joltain tuomarilta saanut. Näin ei tarvi kenenkään muistella mitä on kuvalle kuukausi sitten antanut, vaan antaa nyt ne pisteet, mitkä se sen hetkisen mielentilan, osaamisen tai kuun asennon perusteella saa.
Näin tulee vaihtelua eikä käy niin, että just ne yhdet tietyt liikekuvat napsii sieltä aina täydet pisteet. Vaikka tottakai tällaisiakin voi tulla, mutta silloin se on ne varmasti myös ansainnutkin. Ja kun tätä vaihtelua tulee tai kokee, että onhan tällä hevosella paremmat liikkeet, niin sitten voi just kertoa tarinallisesti, että hevosella oli selässä joku jumi ja siksi se ravi oli vähän töksähtävää tai mitä nyt haluaakin raapustaa.
Vaikka itse en ole rakennetuomari, niin kyllä mustakin on harmillista, että joudutaan liian tarkkaan miettimään, että mitäs pisteitä tämä hevonen on näillä kuvilla saanut. Ja jos sitten päädytkin antamaan "huonommat" pisteet, niin joku sitten siitä älähtää.
ps. identiteettisten pitäisi vissiinkin olla identtisten Kyllähän tuo loppuun lukemalla aukee, mut vähän aikaa kyllä tavuttelin tota sanaa ja mietin, että ei toi kyllä voi olla oikea sana tähän.
-
@tuire said in Liikekuvallisille lisää toimintaa?:
Eikö tässä voitaisi tehdä ihan virallinen linjaus, että kuvat arvostellaan aina tapauskohtaisesti eikä sen mukaan, että mitä pisteitä se kuva on joskus joltain tuomarilta saanut. Näin ei tarvi kenenkään muistella mitä on kuvalle kuukausi sitten antanut, vaan antaa nyt ne pisteet, mitkä se sen hetkisen mielentilan, osaamisen tai kuun asennon perusteella saa.
Näin tulee vaihtelua eikä käy niin, että just ne yhdet tietyt liikekuvat napsii sieltä aina täydet pisteet. Vaikka tottakai tällaisiakin voi tulla, mutta silloin se on ne varmasti myös ansainnutkin. Ja kun tätä vaihtelua tulee tai kokee, että onhan tällä hevosella paremmat liikkeet, niin sitten voi just kertoa tarinallisesti, että hevosella oli selässä joku jumi ja siksi se ravi oli vähän töksähtävää tai mitä nyt haluaakin raapustaa.
Vaikka itse en ole rakennetuomari, niin kyllä mustakin on harmillista, että joudutaan liian tarkkaan miettimään, että mitäs pisteitä tämä hevonen on näillä kuvilla saanut. Ja jos sitten päädytkin antamaan "huonommat" pisteet, niin joku sitten siitä älähtää.Näin tämän asian itsekin perustelisin. Voin myöntää, että identtisten kuvien seurantaan ja pisteiden vahtimiseen en itse jaksa lähteä. Ideaali tilanne olisi, että tuomareita olisi niin monta, että joka tilaisuudessa olisi erilainen tuomarikombo. Saman tilaisuuden identtiset kuvat tietenkin sitten samoilla pisteillä vai jälkimmäisenä ilmoitettu ei pääse mukaan
Heh, huomaa aivojumit näiden typojen kanssa
-
@elen said in Liikekuvallisille lisää toimintaa?:
jälkimmäisenä ilmoitettu ei pääse mukaan
Tähän en ainakaan lähtisi, itse ainakin ennemmin ottaisin ne heikommat pisteet kuin etten pääsisi mukaan sen takia, että siellä nyt on joku niillä samoilla kuvilla mukana.
-
ihan nopeasti mitä ajatuksia tässä heräsi...
Voisiko liikkuvien arvoa nostaa esim.
Kuva askellajista (max. 3 kpl) x lisäpistettä (20%?)
Askellajista ei kuvaa max. 80% arpomalla tai 40% arpomatta
Käytös tilaisuudessa Max. Vaikutus x pistettä arpoen (20% yhden askellajin maxp)Esim. Pisteytys 0-5p/kohta
Hevosella on ravi- & laukkakuvat:
Kuvista 2p
Käynti 2 tai 0,5-4p
Ravi 0,5-5p
Laukka 0,5-5p
Käytös tilaisuudessa 1-5 , 1=-1p, 3=0p, 5=1pKäyttämäni pistemäärät nyt kivoja pieniä numeroita, että mun väsyaivot jaksaa pyöritellä, saa hyödyntää tai olla hyödyntämättä.
Sitten kuvista. Ihan varmaan mikä tahansa liikekuva ei taida olla arvosteltavissa, esim. Jos sukunsa puolesta on kelpoisuus, eli lähinnä se, että saako edestä/takaa kuvatusta liikekuvasta jotain iloa.
-
@tuire said in Liikekuvallisille lisää toimintaa?:
@elen said in Liikekuvallisille lisää toimintaa?:
jälkimmäisenä ilmoitettu ei pääse mukaan
Tähän en ainakaan lähtisi, itse ainakin ennemmin ottaisin ne heikommat pisteet kuin etten pääsisi mukaan sen takia, että siellä nyt on joku niillä samoilla kuvilla mukana.
Sama täällä. Mikäli jälkimmäisenä ilmoitettu hevonen ei pääsisi tilaisuuteen mukaan, edellyttäisi se kaikkien osallistuvien hevosten kuvien läpikäymistä. Ja se taas vie mielestäni ihan turhaan aikaa tuomareilta/ylläpidolta Lisäksi olisi turhauttavaa, mikäli jonkun hevosen kohdalla menisi useampi tilaisuus sivu suun vain sen takia, että joku muu on aina kerennyt ilmoittaa oman hevosensa ensin mukaan identtisillä kuvilla. Varsinkin vapaasti kopioitavia kuvia on loppupeleissä tarjolla sen verran rajallisesti, että jatkuvastihan niitä samoja kuvia pyörii esimerkiksi näyttelyissä ja kantakirjassakin.
Muutoin kyllä kuulostaa tosi kivalta idealta! Kannatan myös itse kaikkien pisteiden tuomarointia ja komppaan Tuirea tuossa aiemmassakin identtisten kuvien tuomarointiin liittyvässä viestissä. Mielestäni on ihan ok, jos palkinnoissa on välillä pientä vaihtelua.
Täytyy tulla jatkamaan keskustelua paremmalla ajalla (ja vireystasolla - jatkuvasti meinaa mennä silmät jo kiinni tätä viestiä kirjoittaessa), mutta halusinpahan nyt nopeasti ottaa kantaa näihin tähän mennessä esille nostettuihin asioihin. Toivottavasti tästä viestistä saa jotain selkoa
-
Kiitos jo kaikille kyselyihin vastanneille. Selkeyttää paljon yleistä kantaa asioihin, kun kaikki eivät ilmeisesti halua kantaansa tuoda julki tekstimuodossa
@Tuire Joo, tuossa tulikin mieleen, että VSN:llä oli ennen tuo sääntö ja se oli todella kökkö.
@Loci Kiitoksia ideasta, laitetaan mietintämyssyyn ja korvan taakse!
@Hazel Tervetuloa pohtimaan lisää, uudet näkökulmat ja ideat ovat todellakin tervetulleita
-
Kyselyyn tuli tällainen kommentti ja ajattelin, että voisi olla hyvä vastata tähän jo nyt
Selkeät ohjeet siitä, millainen on hyvä liikekuva. Saako hevosella olla varusteita, entä suojia/pinteleitä? Ravi- vai laukkakuva, entä käyntikuva? Käykö laidunkuva, jos hevonen on siisti ja edustuskelpoinen. Pitääkö olla tasan tarkkaan sivusta vai käykö pieni taka- tai etukulma. Jne.
Kuvahan määräytyy aikalailla sen mukaan mitä VSN:n vaatii käyttöluokkien kuvista. Niistä voi lukea lisää VSN:n sivuilta.
Ideaali on selkeä sivukuva, siisti hevonen / ratsukko. Omat ponini ovat saaneet myös etuviistosta otetuilla näyttelyliikekuvilla Halter Reserve Championeja, asia on varmasti myös kiinni tuomarinkin mieltymyksistä ja luokkien osallistujista. Itselleni "hyvä liikekuva" on esim. tällainen.
Jos lafka nousee pystyyn, niin ensimmäinen vuosi mennään melko varmasti VSN-näyttelytuloksilla saaduilla kelpoisuuksilla. Vanhempien tuomat kelpoisuudet tulevat sitten perästä, jos homma lähtee pyörimään sujuvasti ja alkuvaiheen hienosäätö saadaan tehtyä.
-
@elen said in Liikekuvallisille lisää toimintaa? Kysely!:
Jos lafka nousee pystyyn, niin ensimmäinen vuosi mennään melko varmasti VSN-näyttelytuloksilla saaduilla kelpoisuuksilla
Miksi ei myös NJ ja vanhempien kantakirjatuloksista saatuja kelpoisuuksia saman tien mukaan?
-
@serena NJ:lla ei ole laisinkaan luokkia liikekuvallisille. VSN on ainoa VRL:n alainen näyttelyjaos, jossa saa kilpailla muilla kuin rakennekuvilla ja tämä lafka olisi nimenomaan niille liikekuvallisille.
Vanhempien tuomaa ktk-kelpoisuutta voidaan katsoa myöhemmin, mutta homma pitäisi saada ensin pyörimään kunnolla.