Puoliveristen IRL-jalostussäännöt
-
@sylvi No äläpä! Hessenit on ilmeisesti olleet joskus oma kantakirjansa (Tai ovat edelleen??) mutta jossain kohtaa Hannover otti ne haltuunsa, koska kantakirja oli niin pieni, että oli halvempaa/kätevämpää/jotain?
Samalla tavalla se on ilmeisesti ollut vastuussa Rheiniläisistä (Rheinisches pferd im Hannoveraner Verband) ja joku isompi kirja piti huolta tyyliin viidestä pienemmästä?
edit;// Juurikin tuo German Sport Horse (Württemberger, Bavarian Warmblood, Brandenburger Warmblood, SachsenAnhaltiner Warmblood, Thüringer Warmblood, Saxonian Warmblood, Zweibrücker Riding Horse)
Edit2:// Wikipedia tuumaa näi
More recently, the Hessen horse was also made into an extension of the Hanoverian herdbook.
Ja löyty tällane
Until 2005, the Hessian Horse Breeders Association was in charge of the Hessian Warmblood breeding.However, on July 1, 2005, the Hessian Horse Breeders Association joined the Hanoverian Association.
Until 2009, the Hannoveraner Verband still had a separate section of the Hesse studbook with the previous Hessian brand.
Since then, the Hessian horse breeding has been completely part of the breeding of the Hanoverian horse.
https://horsebreedslist.com/hessen-horse/ (hehe, lähdekritiikki)
As early as 1975, the Hannoveraner Verband merged with the East Frisian studbook. In 2005, the Verband of Hessian Horse Breeders joined, and in 2014, the Rhineland Riding Horses Studbook.
https://en.hannoveraner.com/hannoveraner-verband/news/article/100-jahren-hannoveraner-verband/
Rhinelandin kanssa tehtiin näi
http://hanoverian-gb.org.uk/drupal/?q=node/30 -
Siellä vanhassa oli Hannoveraner Verband (Bezirksverband Hessen) (HANN).
Suluissa tuo HANN, eli olettaisin että se on tarkoittanut juurikin hannoveria, koska siellä oli myös esim. Belgisch Warmbloedpaard (BWB)Mutta sitä en minäkään nyt käsitä, että miten tämä nyt nykyään menee, kun tuo hessen on tuolla listalla ja hannover ei...
-
@meea said in Puoliveristen IRL-jalostussäännöt:
Siellä vanhassa oli Hannoveraner Verband (Bezirksverband Hessen) (HANN).
Niin lukee, ja siksi minä mietinkin, että tarkoitetaanko tällä hannoveria vai hesseniä, koska hessen on ollut niin kauan jo osa hannoveria = onko niillä enää ollut varsinaisesti omaa lyhennettä? Sitä ei esim. löydy wbfsh listalta Hesseninä Rhein on kyllä omana itsenään, vaikka sekin on osana hannoa nyt.
Edit: Toki meillä on esim Don Henry jolla on ollut FWB lupa, mikä tekee tästä merkintätavasta entistä hämmentävämmän molempina vuosina??
-
@anarchy / Tää on liian hämmentävää.
Jospa joku kysyy Hippokselta tuosta hannoverista, niin sais selkeyden -
Ottamatta kantaa tuohon hannoveriin
muuten kuin että mulla on nyt sit oma ISH ojassaniin en tiedä oonko väsyny, mutta hemmetti miten voi olla vaikeaselkoista tekstiä. "Hyväksytyistä kantakirjoista otetaan yksilöt, joiden polveutuminen myös palaa hyväksyttyihin kantakirjoihin neljän sukupolven kuluessa." Tipahin.Ehkä vain tyydyn siihen, että onhan näiden kanssa aiemminkin virtuaalimaailmassa vedetty mutkat suoriksi.
-
Siis tuo FWB:n uusi jalostusohjelma on kyllä ihan hirveetä luettavaa, apua Ota siitä sitten selvää ...
Tuohon hessen-hannover asiaan kommentoiden:
Voi olla, että FWB-ihmiset eivät myös ole ymmärtäneet, että hesseniä ei nykymaailmassa enää "ole olemassa" ollenkaan, ainakaan mun ymmärryksen mukaisesti. Eli ymmärsin noiden @Anarchy linkkaamien lähteiden perusteella hessen olisi ollut hannoverin alakantakirjana vuosina 2005-2009, jonka jälkeen se on sulautettu täysin hannoveriin eli kaikki hessenit on hannoja ja hesseniä ei enää erikseen ole. Kun taas reininhevonen olisi edelleen hannoverin alakantakirja.Siispä jos FWB-jalostusohjelma viittaisi hessen-alakantakirjaan, jota ei oikeasti ole enää olemassa ... Eli toisin sanoen virhe, niin kuin joku taisi kommentoida aikaisemmin
Ja siis kyllä, mun ymmärtääkseni saksalainen puoliverijalostus voi olla todella näpertämistä niiden kantakirjojen suhteen Ainakin ennen kun näitä yhdistämisiä on tehty, suurimpana varmaankin just tuo DSP eli German Sport Horse johon heitettiin kaikki "pikkukantakirjat". En tiedä onko DSP:llä nuo sitten enää edes alakantakirjoja, kun näkee nykyhevosissa enää vaan tuota DSP-lyhennettä rodun kohdalla ilman sen kummempaa tarkennusta (tai ei ainakaan itsellä ole tullut vastaan).
Lähdin myös mielenkiinnosta tutkimaan tuota Oldenburgia, koska siitähän on kaksi eri kantakirjaa: Oldenburg (OL) ja Oldenburg Jumping Horse / Oldenburg International (OS). Ja näiden jalostuksessa on itse asiassa eroavaisuuksia mitkä rodut on sallittu Molemmissahan on muuten FWB sallittu Ja molemmat erottelee näissä tiedostoissa hannoverin ja hessenin.
Oldenburgin rodut sivu 6: https://oldenburger-pferde.com/upload/organisation/Zuchtprogramm_OL-_ENGLISCH_03022023.pdf
OS:n rodut sivu 8: https://oldenburger-pferde.com/upload/organisation/Zuchtprogramm_OS-2018_ENG_final.pdf
Oldenburgiin sallittuja rotuja, mitä ei ole OS:ssä sallittu:
- Lusitano
- PRE
- akhal-teke
- argentiinalainen puoliverinen
- German Precious Blood (jaa mikä ?)
OS:ssä sallittu, mitä ei ole Oldenburgissa:
- budjonny
- nonius
- standardbred
-
@leahiiii said in Puoliveristen IRL-jalostussäännöt:
German Precious Blood (jaa mikä ?)
Mutta onneksi en ole ainoa jolle tuon jalostusohjelman tulkkaaminen teki vähän kipeää. Loppuusa varmaan tää vaikuttaa meidän elämään niinkin paljon kuin miten tarkkaan haluaa pysytellä realistisuudessa. Aika monessa puoliverikantakirjassa kun on nuita "hyväksytään tietyin ehdoin" tyyppejä, mutta minun nähdäkseni virtuaalimaailma on vain sitten hyväksynyt ne - meillä kun ei tehdä jalostusluokkia, -osastoja tai edes jalostusarvosteluja joiden kanssa pelata. Ja hyvä niin.
Mitenkäs tuo käytännössä menee nyt jos on tuollainen tunnustettuun kantakirjaan kuuluva hevonen hyväksytty FWB jalostukseen ennen tätä päivitettyä jalostusohjelmaa? Saako se hengailla siellä, vaikuttaako välillisesti sen varsoihin vai mitenkä?
-
@leahiiii said in Puoliveristen IRL-jalostussäännöt:
Siispä jos FWB-jalostusohjelma viittaisi hessen-alakantakirjaan, jota ei oikeasti ole enää olemassa ... Eli toisin sanoen virhe, niin kuin joku taisi kommentoida aikaisemmin
Tätä vastaan kyllä vähä sotii se, että tuossa linkkaamassasi Oldenburgissa lukee sitte kuitenkin molemmat, Hessen ja Hanno. Jos saksalaiset itsekin puhuu siitä kuin olemassa olevasta kirjasta niin
Tuo Precious blood voi olla huono käännös, on nimittäin olemassa sellainen otus kuin Deutsches Edelblutpferd joka on taas oma soppa
-
@anarchy Sepä kävi itselläkin mielessä, että mitäs just kun nuo Oldenburgit mainitsee molemmat ... Mutta jos tästä joku haluaa FWB:n virallisen kannan ja selvyyden, niin en sitte tiiä pitäiskö sitä vaan tosiaan kysyä Hippokselta ? Mietin kans, että voisihan tuota hannover-hessen juttua kysyä vaikka Saksan virtuaaliforkalta, jos ne sattuis tietämään
Sinäänsä OS:ssä mainitaan "German 'Edelblut'" ja mietin, että olisko nää kaksi sama homma, että hyvin mahdollista ! Molemmissa tiedostoissa huomaa että käännetty rotuja vähän eri tavalla
-
Hannoverit on heidän Facebook-postauksen sekä Eurodressagen uutisen mukaan avanneet kantakirjan ja orilisenssioinnin myös ”värikkäille” hevosille, eli mm. palominoille ja cremelloille.
This applies to piebald, palomino, cremello, smokey black and buckskin, among others. These colours were previously only allowed in the breeding program for the Rhinelander riding horse. Accordingly, foals of all colours can be registered as Hanoverians in the future and stallions of all colours are also admitted to the main licensing, provided that they meet the pedigree conditions in both cases smokey black and buckskin, among others. These colours were previously only allowed in the breeding program for the Rhinelander riding horse. Accordingly, foals of all colours can be registered as Hanoverians in the future and stallions of all colours are also admitted to the main licensing, provided that they meet the pedigree conditions in both cases
-
@serena said in Puoliveristen IRL-jalostussäännöt:
Mitenkäs tuo käytännössä menee nyt jos on tuollainen tunnustettuun kantakirjaan kuuluva hevonen hyväksytty FWB jalostukseen ennen tätä päivitettyä jalostusohjelmaa? Saako se hengailla siellä, vaikuttaako välillisesti sen varsoihin vai mitenkä?
Tätä tässä itsekkin nyt kovin pohdin, kun tallista löytyi 20 fwb tammaa, joilla se hannover on siellä suvussa.
Onko ne tällaiselle realistisuudesta pitävälle kasvattajalle kuoppakamaa vai olisko siihen joku fiksu ratkaisu?
Esim. 3.2.23 jälkeen syntyneillä ei saa olla ensimmäisessä polvessa hannoveria tms? Tai vaikka 1.6.2023 alkaen?@leahiiii said in Puoliveristen IRL-jalostussäännöt:
Mutta jos tästä joku haluaa FWB:n virallisen kannan ja selvyyden, niin en sitte tiiä pitäiskö sitä vaan tosiaan kysyä Hippokselta ?
Ei ole kukaan tainnut vielä asiaa kysyä, kun ei ole tähän topaan mitään ilmoitellut?
-
@meea En usko, että vaikuttaa takautuvasti.
Enkä usko, että kukaan on kysynyt?
2023 oripäivillä
"Kilpailutulosten/ulkomaisen arvostelun perusteella esitettävät" listassa on ori
Copperphild (/Coperphild) jonka emä on hanno. Eli ainakaan se ei ole tuon tapauksessa ollut este...? -
Hoomoilanen kyselee, onko knabstrup sallittu missään puoliverisissä?
-
@helga Kyllä ja ei. Jotkut puokit oottaa (puokki)paperittomia pääasiassa tammoja sisään kisakyvyn jne perusteella.
EDIT: Ekana mielessä englanninpuoliverinen, josta tätä katseltiin joskus.
EDIT2: pilkukkaan urheiluhevosen kyllä saa jos käyttää knabbia sportaloosaan tai ihan urheiluknabbi on kans asia
-
Kysyin tänään FWB:stä alueen hevosjalostusliiton toiminnajohtajalta, ja ohjasi kysymään virallista kantaa Hippoksen jalostusassistentilta. Hän kertoi kuitenkin, että hannoverin kanssa on ollut aiemmin haasteita, kun eri mailla on hannoverille eri standardit (näistä esimerkiksi baltialainen vs. saksalainen), eikä tätä "samaa kantakirjaa" näin ollen pysty "niputtamaan" jalostusohjeeseen samoilla suomalaisen puoliverisen korkeilla standardeilla. Jotain testejä kyllä ehkä ja ilmeisesti tehdään, jos hannoveria sukuun haluaa, ja tapauskohtaisesti varmasti hyväksytäänkin, että ei ollut aivan poissuljettu kuitenkaan. Mutta tosiaan hevosjalostusliitostakin ohjattiin kysymään Hippokselta.
-
Löysin irish sporthorsesta maininnan täältä. Kanadalainen juttu, siellä voi olla omat sääntönsä.
Sporthorsess on oltava ninimissään 1/8 irlannintyöhevosta sen mukaan.
Täälläkin se mainitaan, mutta onko se sama sporthorse on vähän... hmm? Rekistereillä on kuitenkin yhteistyötä, ja osa hevosista on hyväksyttyjä molemmissa, eli aivan täysin omia sääntöjä Kanadasas ei ole. -
HOX HOX!!
FWB:n jalostusohjesääntö oli päivitetty 21.11.2023.
Ja sinne oli ilmestynyt tällainen (muuten pysynyt samana)Hannover Verband
-
Salliiko EWB (englantilaisen) täysiverisen? En ainakaan omilla väsyneillä silmilläni löytänyt tietoa asiasta tuolta rodun omilta sivuilta.
-
-
@humutin said in Puoliveristen IRL-jalostussäännöt:
Salliiko EWB (englantilaisen) täysiverisen? En ainakaan omilla väsyneillä silmilläni löytänyt tietoa asiasta tuolta rodun omilta sivuilta.
Tästä löyty tosi huonosti tietoa, mutta olettaisin, että kyllä. Olin näkevinäni jokusen täykkäri tamman ainakin noiden suvussa, mutta en ole vielä kysymää asti vaivautunu